Обсуждение:Змей Горыныч

Проект «Мифология» (уровень II, важность для проекта средняя) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Мифология», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным со мифологией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. II Уровень статьи по шкале оценок проекта «Мифология»: развитая Средняя Важность статьи для проекта «Мифология»: средняя

Проект «Вымысел» Эта статья тематически связана с вики-проектом «Вымысел», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с вымыслом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. ??? Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «Вымысел»

Проект «Литература» Эта статья тематически связана с вики-проектом «Литература», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с литературой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. ??? Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «Литература»

Тугарин змей - прототип Тугархан. Половецкий хан 10 века. Имя сохранилось у некоторых тюркских народов (казахи, кумыки, башкиры). Многие сказки основаны на взаимоотношениях между тюркской степью и угро-финскими, славянскими народами. О. Сулейменов "Аз и Я"

92.46.66.53 09:08, 1 мая 2008 (UTC)Сл 92.46.66.53 09:08, 1 мая 2008 (UTC)[ответить]

Не рассмотрена вероятность, что изначально Змей был Гарыныч ("гар" - "жар", гарь). Тогда легко объясняется и Тугарин.91.189.245.180 20:55, 21 января 2010 (UTC) Тут рассматривать нечего. Русских былин около 200 штук, а не те 7 которые печатают в сборниках. Илья Муромец и соловей разбойник, Алёша попович и т.д. Тугарин был змеевичем. Змеевичев было три брата, младший из них Тугарин более всех похожий на человека, но тем не менее не являлся им (читайте внимательней Алёша Попович и Тугарин Змеевич, когда Тугарин гневался у него лицо менялось, чаще всего упоминается что становилось чёрным, но также есть переписи былины где оно становилось Змеиным), Тугарин являлся змеем богатырём, работающим за деньги. Старший Змеевич больше всех был похож на змея жил в стальном гнезде возле окаменелого царства. В сказке Одним махом семерых ахнул Старший Змеевич гибнет от рук неродивого богатыря, который просто саблей махал во все стороны. Ыч в русском языке, а в последствие ич, это мать вашу отчество, конкретно принадлежность к отцу. Змеевич- сын змея. Горыныч- сын горы. Если Горыныч сын-горы, что ему огнём то не дышать? Что люди никогда вулканов не видели, горы дымящихся не наблюдали (вполне возможно горе). От горы он или от гари не столь важно ыч это принадлежность по отцу. Не был он зависим ни от огня, ни от воды и не был с ними связан.[ответить]

Вы бы прежде чем свои эксцентричные версии по поводу Горыныча сочинять, открыли бы просто-напросто словарь Даля сначала. И с этим словарем нелишне было бы познакомиться. А то понаписали такого, что Ляпис-Трубецкой с его стремительным домкратом отдыхает. --Змей Горыныч Зеленый 12:02, 28 февраля 2012 (UTC)[ответить]

В разных сказках количество голов Змея Горыныча различается: оно равно 3, 6, 9 или 12.

Пардон... а как же это?

Виктор Михайлович Васнецов: «Бой Добрыни Никитича с семиглавым Змеем Горынычем»

Вопрос, товарищи: добавлять про семь голов или списать это на буйную фантазию художника? 12:40, 29 августа 2008 (UTC)

• "Глава" - это устаревшее "голова". 5.128.242.119 05:40, 13 августа 2019 (UTC)[ответить]

Господа, это смешно, право, что в англовики более полная и содержательная статья о "славянском драконе", чем в русской вики. Статью необходимо дополнить и улучшить. Что я попытаюсь сделать в ближайшее время. Буду признателен, если кто-то решит помочь, т.к. в Википедии я новичок и многое пока неясно. --Змей Горыныч Зеленый 12:14, 27 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Ссылка на программу из статьи ведет на эту же статью.

Уважаемый Владимир, была вставлена выдержка из официального пресс релиза с ссылкой на него, описывающее данную обложку. Непосредственно к славянской мифологии, возможно, не имеет отношения, но сам образ Змея Горыныча в современном искусстве, а именно в этом разделе располагалась информация, имеет место быть. Поэтому считаю ваши действия некорректными по отношению к публикации.

С уважением, Иван

Пресс-релиз не является независимым авторитетным источником — это во-первых. Статья посвящена персонажу славянской мифологии и, соответственно, все разделы должны укладываться в описание и иллюстрирование этого образа, а не то, "кто чего себе напридумывал". И в третьих, Возвращение отменённого материала в статью противоречит правилу Консенсус и является Войной правок, что запрещено правилами. В этом случае высказываются аргументы на странице обсуждения, и только после достижения согласия, вносятся правки в саму статью. Продолжение войны правок обычно приводит к ограничению участия в проекте. С уважением, --Лобачев Владимир 08:33, 6 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Тогда какой смысл имеет раздел Змей Горыныч в современной культуре? Или культура ограничивается только славянской мифологией? Тогда к чему приведен ниже ряд имен фильмов, мультфильмов и прочих творений? Они ведь не все связаны с понятием славянской мифологии, а в большинстве своем содержат образ/персонаж Змея Горыныча в своих творениях. Чем данная работа отличается от прочих? --Иван

Я думаю, многие из них будут удалены. И если кто-то разместил информацию не по теме, — это не значит, что и другие могут размещать также не по теме. Если Вы найдёте АИ, подтверждающие связь обложки альбома со данным мифологическим персонажем — я смогу с этим согласиться. Если нет — через несколько дней информация из статьи Змей Горыныч будет удалена. --Лобачев Владимир 13:19, 6 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Иван, не забывайте подписываться — ставьте четыре тильды. --Лобачев Владимир 13:23, 6 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Владимир, я конечно не являюсь специалистом в данной области, однако, элементарно мне как стороннему читателю были интересны факты и упоминания о персонаже в различных областях. Это просто интересно из разряда "А знаете ли Вы, что..." когда приводят какие-то сторонние факты так или иначе связаны с основной темой. По сути я не увидел там никакой информации "не по теме". Раз страница о существе/персонаже то вполне логично привести список работ, где он упоминался или использовался или же послужил вдохновением на создание определенных работ, что например можно отнести к моему случаю. Опять же смею сказать, что не являюсь специалистом в данной области, но ни в коем разе не хочу порочить, вредить статье или предоставлять информацию не по теме.

Источники я постараюсь тогда подготовить в ближайшее время. Tru Word 13:47, 6 февраля 2014 (UTC)[ответить]

https://en.wikipedia.org/wiki/King_Ghidorah - подойдет в качестве японского аналога?

Нет, это не японский аналог. Там сказано, что его создали в 20-м веке под влиянием образа лернейской гидры. Cathry 13:37, 18 июля 2015 (UTC)[ответить]

• В образе Змея Горыныча академик Рыбаков Б. А. видел смутное воспоминание славян о каком-то доисторическом животном, например, о мамонте. Былинное сказание о встрече богатыря со Змеем на Калиновом мосту через огненную реку, по Рыбакову, есть не что иное, как

обрисовка древнего мамонта (или мамонтов), загнанного огненной цепью загонщиков в ловчую яму, в подземелье, замаскированное ветками кустарников (калины)^[1].

— Эта реплика добавлена участником Сибиряк-Иркутск (о • в)

@Сибиряк-Иркутск: Это одна из наиболее спорных гипотез известного учёного. Я бы не вставлял её сюда. Но у других участников может быть другое мнение, а авторитетность Рыбакова несомненна. Викидим (обс) 02:24, 14 октября 2016 (UTC)[ответить]

Уважаемые анонимы, добавлящие какого-то Сергея Пациашвили рядом с А. К. Толстым! Повторное вставление ни к чему не приведёт, надо внятно объяснить здесь, в обсуждении, почему этот самый Пациашвили должен быть здесь упомянут. Змей Горыныча знают все, Сергея Пациашвили - вроде бы почти никто. Зачем его имя здесь? Викидим (обс) 17:47, 16 октября 2016 (UTC)[ответить]

Коллега, тут в англовики возник вопрос о том, какого цвета З. Г. в русских былинах. Мне всегда казалось, что зелёного. Может быть, вам известны АИ по этому вопросу? --Ghirla ^-трёп- 12:07, 9 января 2018 (UTC)[ответить]

С «зелёным змием» обычно ассоциируется хмельной напиток (ср. «зелье», т.е. трава).

В начале XX века в России Змея чаще изображали красным:

• Плакат. 1919,
• Змей Горыныч у Билибина,
• Чудо-Юдо (дракон). Лубок, XIX век,
• Пятнистый дракон с красной головой. Лубок, XIX век.

В российской геральдике, кое-что взявшей из фольклора, — на красном фоне золотой дракон:

• Малый герб Российской Империи (1883) 1,
• Малый герб Российской Империи (1883) 2,
• Малый герб Российской Империи (1856),

или золотым с красными крыльями на белом фоне:

• Герб Московского княжества 1667,

довольно редко зелёным:

• Герб Московского княжества 1672,
• Герб Москвы 1883.

В английской геральдике — красный дракон:

• Валлийский дракон.

О красном цвете в русском фольклоре и цвете Змея Горыныча в мультфильме:

Красный воспринимался нашими предками двояко: с одной стороны, это цвет крови, жизни, веселья, с другой – цвет смерти, так как видимая кровь=вытекшая кровь=ушедшая из тела жизнь.

— Конобеева Н. Числовые и цветовые акценты в былине «Добрыня и Змей» и мультфильме «Добрыня Никитич и Змей Горыныч»

На русских иконах змей также может быть разным:

• серебристым,
• красно-коричневым или красным (ещё),
• жёлто-зелёным.

Вообще внешность (и цвет) Змея в фольклоре почти никак не описывается, поэтому однозначно трудно сказать какой цвет у Змея Горыныча. Но я склоняюсь к красному цвету. --Лобачев Владимир (обс.) 13:19, 9 января 2018 (UTC)[ответить]

Из процитированного выше источника: "Общая особенность всех сюжетов о 3. - отсутствие к.-л. реальных описаний его внешности." На этом закрываю тему. --Ghirla ^-трёп- 14:40, 9 января 2018 (UTC)[ответить]

Я добавил слово "сказочный", что бы подчеркнуть сказочность Змея Горыныча. Кто-то напрасно удалил слово "сказочный". 5.128.242.119 05:34, 13 августа 2019 (UTC)[ответить]

• И получилась тавтология: «сказочный <...> дракон <...> в <...> сказках». — Лобачев Владимир (обс.) 06:01, 13 августа 2019 (UTC)[ответить]

I believe it is self explanatory. if not add ^N and i will try add a word.

na akłatejsi aa

myśsmy pejzi aha

pech to to te kti aa

na bak-łatej-si kto vanpej? 0:38

my to

panteras 0:41

tyko te kote złej 0:44

a teraz

ty kotek kto cie pej 0:48

pa pera pRh |astrodate gwarB

my pape az łodej

a zło dej 0:52

na aquatejsi to Parn Ney| 0:57

na aquatejsi 1:15

mys'my persji

a kto to pejzi

na aquaejsi to pan Mey 1:27

jak jej skufalecikupa cecha ma puealrlać

wspó rec typy asov a to to po peĆkLa ślaz

a na hopo bedzie eta skóra odleciać

pecie eka skara objeciać | 1:40 obiera jędzi

na aquatejsi to par'k pej :42

na aquatejsi aah

jes'my pejsi aa 1:51

my to to te kti ałą

na aquatejsi to pan zmej |1:58

Ekan Litwe mioł 2:24

aciec Hamia płerł mjooł |kocie mioł

leci hienas ta Litwa ferbej

eno Kani s Unga joł |Konnnica + Hungarian p.7.

There is 2x more. bync

Anybody obejct to add it to the art?

Ta pieśń to 'łup wojenny'. Niech Państwa nie myli skąd są wykonawcy. Pieśńi niesis wiatr, zwłaszcza żeglarskie, wiatr morski. Mają bogata literacką tradycję godzinami ich słucham i nowe wzbogace znane uspojniają, Tam było mocarstwo. No, nasi tam byli.

Tam w poprzednim, o migrantach, Kazaniu (zostało 1h). Jest tam u nich słowo Ros-sija. Co znaczy Jak stara to nazwa. Ros_sija w znaczniu sieje życie, rozsiewa je. A gdy sieje to sieje to po o LaBoga / Bogolubwi. Brzmi nieco z jak Rozsija. (Inne stare jest w RV tam słowo by ~zmykali z prastranu/parowów Rosji. ~ bo z lecia pamęci.) Ci tu pane żmeje to nie Bogoluby a wsio na abarot. Żmeja już nie ma. Są jego epigoni a gwałt jest (nominalnie?) karany worldwide. A to tylko 1/4 świętosci, świętość woli trojenia, świętość życia i życia siania jest, o pola orłow, strgana. Sami ludzie tego nie wyślili. Niektórych uczyła 2x.

Zresztą to niejako fizyk. No fale grawitacyjne ale be tego jak by wyglądał świat żmiji? A złożeie prawfopobiństw vs kwestia Diracka? A teologicznie niezmierzone są tajmnice. A i w fizyce logice jest granica poznania bariera nihilo. Nie spotkałem gości z phd od nicości, iżby się ktoś wdał a takie niby proste a mi zjeło 2 lata. A wystarczy pomyśleć jak coś być z niczgo. Bo zawsze jest mniej istotnych pytań niż nawet prawdziwych odpowiedzi. Zaprzeczyć niemożliwe. Ależczi to absurd? o nie! nie w wyjątkowym świecie, jak nasz, gdzie !sprzczne oznaczam informają. A to co jest z oznaconej 'LUB v I' miłośśią ponad nicością. ~~ ~ / ~o x /~(o x) coś1 .... I tyle. i jeszcze E~ i/t.

TAB 99.90.196.227 06:11, 13 октября 2021 (UTC)[ответить]