Поддерживаю идею. И поддержу саму разработку темы.
By the way:
1. Только что нашел на складе. Там один украинский участник поместил их в несуществующую категорию Images of Ukraine. Вернул их в основное складское помещение.
2. А теперь минуточку внимания. Привет от Середы. С пристегнутым приветом от Нарбута. Подробици на русском также здесь.
Кстати, первые марки сначала ходили как разменные (непочтовые) марки («марки-гроши»), отпечатанные на картоне, и только потом их тиснули на бумаге для почтовых целей. (Источники: [1], [2]).
Хотя нет, в украинской Википедии вся информация дана в другой статье: uk:Філателія. Вот ее и надо брать за первооснову, а там добавим из внешних источников.
Да, конечно. Леонид уже приступил к переводу, но там некоторые слова и обороты специфические, поскольку я подозреваю, что украинские википедисты просто взяли эту статью из источника(ов), выпущенного диаспорой на Западе. Например, не могу сразу догадаться, что такое повністка, власна листівка, листова карта, и почему в статье используется слово купюра по отношению к маркам? --Michael Romanov09:56, 8 октября 2008 (UTC)[ответить]
КУПЮРА (франц. coupure) — общее название единичного экземпляра денежного знака или ценной бумаги; денежный билет, акция, облигация или другая ценная бумага с обозначенной на ней нарицательной стоимостью.
Не, Миш, эта марка к Украине никакого отношения не имеет. Это так называемая «генеральская серия», состоящая из 7 марок с портретами Май-Маевского, Деникина, Корнилова, Алексеева, Колчака в фуражке и без головного убора, а так же картины, относящейся к русско-японской войне. Они были отпечатаны за рубежом в 1920 году (не смотря на то, что год стоит 1919) и являются агитационно-фантастическим выпуском. Об этом выпуске можно и нужно написать, но в отдельной статье, например вместе с «марками» Фонтано, но никак не в статье о почте и марках Украины. Сдобников Андрей19:21, 8 октября 2008 (UTC)[ответить]
Поддерживаю версию Михаила, что материал для статьи взят из источников укр. диаспоры. И источники эти "стары как мир", т.к. в тексте упоминается УССР. Я перевел одну секцию, но в квадратные скобки заключены обороты, которых я не понял.--Agent00120:45, 8 октября 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо за перевод. То, что информация «стара как мир», это нормально. Сейчас попробую акцентировать этот фрагмент так, чтоб было понятно, что описываемые события были характерны для прошлого. --Michael Romanov23:03, 8 октября 2008 (UTC)[ответить]
По разделу же «Современность» потребуется Ваша помощь. Было бы очень хорошо указать вкратце, что собой представляет Укрпошта, кто сейчас выпускает марки Украины, какие есть каталоги, филателистические издания, дать название и краткую историю нынешней главной филателистической организации страны (со ссылками, если есть). Заранее спасибо. --Michael Romanov07:25, 9 октября 2008 (UTC)[ответить]
24 мая 1919 года румынская армия оккупировала Коломийщину и с 14 июня до 21 августа использовала свои провизории с собственными надпечатками на австрийских почтовых марках и открытках («С. М. Т.»). Что такое в данном случае С. М. Т.? Текст самой надпечатки? И как это расшифровать? --Michael Romanov00:18, 10 октября 2008 (UTC)[ответить]
Ага, я первый раз вижу такой гигантский скелет статьи, состоящий из одних практически картинок и заголовков. Хотя земство они неплохо расписали. Я у них даже две таблички позаимствовал в свое время. --Michael Romanov17:41, 10 октября 2008 (UTC)[ответить]
Последние марки Закарпатской Украины (июнь-август 1945)
Привет, Андрей! Помнишь, на эту тему был разговор? Ты не мог убрать шаблон к удалению на свободных марках, которые были оставлены? Там вроде бы по ним все нормально. Теперь мы пишем статью, и там есть раздел про эти марки. Есть желание пополнить этот раздел другими марками, которые были удалены, — уж больно тема вырисовывается интересная в ходе ее разработки (с перспективой отпочковывания в отдельную статью о непочтовых украинских марках). Просьба: рассмотри, пожалуйста, возможность восстановления удаленных картинок в пространство РВП с целью их дальнейшего использования под fair use (пока в разделе, потом, возможно, в отдельной статье). Спасибо. --Michael Romanov09:29, 11 октября 2008 (UTC)[ответить]
Я поменял шаблон на PD-Ukraine, но сомневаюсь, что это соответствует действительности, для этого шаблона публикация должна была произойти на территории Украины и авторы должны были умереть до 1951 года (подпольность играет на руку в плане анонимности, но плоха в определении страны). Удалённые переложил сюда (по ВП:КДИ их нельзя заранее накапливать, а нужно обоснованно использовать в статье, да и размер нужно уменьшать будет) --Butko15:00, 13 октября 2008 (UTC)[ответить]
Вот описания удалённых изображений, если будут нужны:
Описания
Image:Marka1 UPA.jpg
{{Delete
|reason=Non-official Ukrainian Stamps do not fall Article 10 of the Law of Ukraine on Copyright and Related rights (exempt section)
|subpage=Non-official Ukrainian Stamps
|day=9
|month=July
|year=2008
}}
{{PD-UA-exempt}}
Stamps by issued in Canada to raise funds for erecting the monument to [[en:Ukrainian Insurgent Army]].
[[Category:Non-official Ukrainian Stamps]]
[[Category:Ukrainian Insurgent Army (UPA)]]
Image:Marka4 Vasylchenko.jpg
{{Delete
|reason=Non-official Ukrainian Stamps do not fall Article 10 of the Law of Ukraine on Copyright and Related rights (exempt section)
|subpage=Non-official Ukrainian Stamps
|day=9
|month=July
|year=2008
}}
{{PD-UA-exempt}}
Степан Васильченко. Український письменник.
Stepan Vasylchenko. Ukrainian writer
[[Category:Non-official Ukrainian Stamps]]
[[Category:Writers from Ukraine]]
Image:Marka5 Chornovil.jpg
{{Delete
|reason=Non-official Ukrainian Stamps do not fall Article 10 of the Law of Ukraine on Copyright and Related rights (exempt section)
|subpage=Non-official Ukrainian Stamps
|day=9
|month=July
|year=2008
}}
{{PD-UA-exempt}}
[[Category:Non-official Ukrainian Stamps]]
[[Category:Vyacheslav Chornovil]]
Image:Pidpilna poshta7 sport.jpg
{{Delete
|reason=Non-official Ukrainian Stamps do not fall Article 10 of the Law of Ukraine on Copyright and Related rights (exempt section)
|subpage=Non-official Ukrainian Stamps
|day=9
|month=July
|year=2008
}}
{{PD-UA-exempt}}
Stamp by issued by [[Underground Post of Ukraine]].
[[Category:Underground Post of Ukraine]]
[[Category:Ski jumping]]
[[Category:Sports in Ukraine]]
Image:Pidpilna poshta4 Lviv.jpg
{{Delete
|reason=Non-official Ukrainian Stamps do not fall Article 10 of the Law of Ukraine on Copyright and Related rights (exempt section)
|subpage=Non-official Ukrainian Stamps
|day=9
|month=July
|year=2008
}}
{{PD-UA-exempt}}
Stamp by issued by [[Underground Post of Ukraine]]. Depicting city of [[en:Lviv|Lviv]].
[[Category:Underground Post of Ukraine]]
Image:Pidpilna poshta2 Kruty.jpg
{{Delete
|reason=Non-official Ukrainian Stamps do not fall Article 10 of the Law of Ukraine on Copyright and Related rights (exempt section)
|subpage=Non-official Ukrainian Stamps
|day=9
|month=July
|year=2008
}}
{{PD-UA-exempt}}
Stamp by issued by [[Underground Post of Ukraine]]. Commemorating [[en:Battle of Kruty|Battle of Kruty]].
[[Category:Underground Post of Ukraine]]
Image:Pidpilna poshta11.jpg
{{Delete
|reason=Non-official Ukrainian Stamps do not fall Article 10 of the Law of Ukraine on Copyright and Related rights (exempt section)
|subpage=Non-official Ukrainian Stamps
|day=9
|month=July
|year=2008
}}
{{PD-UA-exempt}}
Stamp by issued by [[Underground Post of Ukraine]].
[[Category:Underground Post of Ukraine]]
Image:Pidpilna poshta10.jpg
{{Delete
|reason=Non-official Ukrainian Stamps do not fall Article 10 of the Law of Ukraine on Copyright and Related rights (exempt section)
|subpage=Non-official Ukrainian Stamps
|day=9
|month=July
|year=2008
}}
{{PD-UA-exempt}}
Stamp by issued by [[Underground Post of Ukraine]].
[[Category:Underground Post of Ukraine]]
Image:Marka7 NTS.jpg
{{Delete
|reason=Non-official Ukrainian Stamps do not fall Article 10 of the Law of Ukraine on Copyright and Related rights (exempt section)
|subpage=Non-official Ukrainian Stamps
|day=9
|month=July
|year=2008
}}
{{PD-UA-exempt}}
Stamp issued by Underground Post of Ukraine to commemorate 80 years of T. Shevchenko Scientific Society
[[Category:Underground Post of Ukraine]]
[[Category:Taras Shevchenko]]
Авиапочта
Сейчас она находится после послевоенных непочтовых марок. То есть, как бы не на месте — ни логически (должна быть вместе с почтовыми), ни хронологически (должна быть в районе описания выпсуков 1918 года). Может, поставить ее перед марками Гр. войны? --Michael Romanov17:03, 11 октября 2008 (UTC)[ответить]
Я бы оставил её отдельным разделом. Например у Владинца описание авиапочтовых выпусков всегда выделяется в отдельный раздел, после хронологии. Да и в некоторых каталогах авиапочта занимает отдельное место. Сдобников Андрей17:22, 11 октября 2008 (UTC)[ответить]
Хорошо, но никак после непочты. А в современных выпусках авиапочта выделяется номинально (в смысле, тарифно)? Например, среди безноминальных марок 90-х какая-то литера не соответствует специально авиапочте? --Michael Romanov17:39, 11 октября 2008 (UTC)[ответить]
А где можно посмотреть, что (какие тарифы) означают литеры на укр. марках (почти пол-алфавита)? Кстати, нам все равно это описывать в современности. --Michael Romanov17:58, 11 октября 2008 (UTC)[ответить]
Хороший вопрос, попытался найти его в Михеле, то ли каталог у меня не полный, то ли они этот выпуск ещё куда перенесли, не нашёл. Но вообще ближе к местной почте, хотя выпущен по распоряжению начальника полевой почты. Не знаю. Сдобников Андрей17:49, 11 октября 2008 (UTC)[ответить]
Сделал земскую галерею perrow=5, и теперь туда просятся две марки в свободные ячейки. У тебя не получится загрузить еще пару марок? Только нужны, конечно же, украинские уезды, которые пока не представлены у нас в галерее. И хотелось бы, чтобы год их выпуска был точно известен. Заранее благодарю. --Michael Romanov08:17, 14 октября 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо за загрузку! Похоже, с таким богатейшим иллюстративным материалом можно выносить раздел по украинским земским в отдельную статью. Подумаем, как это сделать. А про какие эскизы идет речь? Эскизы земских марок? --Michael Romanov18:57, 14 октября 2008 (UTC)[ответить]
Я имел в виду миниатюры изображений. Вчера Викисклад не успевал их генерировать. Сейчас уже все видны, кроме «Полтавский уезд № 76 (1912 г.)» --Butko05:51, 15 октября 2008 (UTC)[ответить]
Я за что купил, за то и продаю. :) А оригинальные марки — это особая статья. Они как бы не в кассу, то есть идут сами по себе, причем в отрыве от конвертов или карточек их, по-моему, не классифицируют и не нумеруют (хотя могу ошибаться — поправьте). Что я хочу сказать — что мы их еще не касались и вряд ли коснемся в виде специальных статей в ближайшее время. Так что оригинальные можно пока не трогать. Лично я сегодня целый ряд статей проиллюстрировал почтовыми марками Украины, залитыми Андреем Бутко. --Michael Romanov00:09, 27 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо! Надо тогда иметь ввиду, что там меньшая часть выпущенных марок, + эти сканы при любой возможности нужно перезагружать на большее разрешение (при таком разрешении микрошрифт не читается, цвет этих марок обычно "подцвечен"). Например, блоки 2008 года с Нарбутом и Середой отсканированы всего-навсего на разрешении 200 дпи. --Vizu18:25, 27 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Современность
Если посмотреть в онлайн-каталог издательства «Марка України», то можно увидеть, что нумерация современных марок начинается с 11-го номера. Что бы это значило? Кроме того, следует заметить, что третьей маркой стала марка о Лысенко, а не о Костомарове. И почему-то сбит порядок нумерации для первого стандартного выпуска (20, 21,19, 22, 15, 16, 17, 18). --Michael Romanov20:45, 26 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Если бы так. «Михель» до них насчитал аж 70 марок. А «Марка України» только 10? Не сростается. :( Может, были общегосударственные надпечатки (не провизории) в первые несколько месяцев, которые пошли в качестве первых 10 номеров? Надо посмотреть в «Михеле» и «Скотте», что они дают прямо перед маркой «500-летие украинского казачества». Это и будет ответом на поставленный вопрос. --Michael Romanov21:41, 26 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Я тебе точно говорю, в Филателии читал, что же касается Михеля, то он, скорее всего включил все надпечатки трезубца. Никаких современных надпечаток в первые несколько месяцев не было. Сдобников Андрей21:54, 26 ноября 2008 (UTC)[ответить]
В Скотте еще похлеще: марки 1918—1919 годов составляют номера 1—50, а потом сразу идут марки 1992 года с номера 100 («500-летие украинского казачества»). Где у них загуляло еще 50 марок, не понятно. --Michael Romanov08:57, 27 ноября 2008 (UTC)[ответить]
В Филателии выходил даже ряд статей под общей рубрикой «Каталоги — доверяй, но проверяй», где давалось сравнение разных каталогов и реального положения вещей. Расхождения по всем странам СНГ довольно значительные. Так что, доверяй, но проверяй. Сдобников Андрей15:24, 27 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Особенно умиляет популярность этого Бандеры у украинцев: всего 50 конвертов сделали, и то 17 из них для заграницы, и это в Тернополе, можно сказать, в самом сердце бандеровщины несмотря на всю рекламу. Вот где раритет, однако! --Л.П. Джепко20:39, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
А вот и вовсе нет. Сами конверты печатает заранее почтовое ведомство. Естественно, исходя из нынешней государственной политики Украины, они штампанули 4,5 тысячи. А вот сколько конвертов народ купит и захочет погасить штемпелем, тут государство не властно. А в статье же чётко написано: 50 штук. Это как у нас в Москве на главпочтамте долго ещё после выхода марки, когда покупаешь какие-то марки в филкиоске на 2-м этаже, то продавщицы предлагают положить их в неиспользованный конверт для КПД. --Л.П. Джепко21:35, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
Ничего не понимаю. Написано на сайте Укрпочты (АИ авторитетней некуда) открытым текстом - тираж 4500, а вы верите какой-то статейке, а может там наборщица нули попутала? )) Что еще нужно? Теперь обратите внимание на дату выхода 31.01.2009 , получается то, что было в Тернополе, это презентация (для своих) что-ли, или как оно там называется... --Agent00121:45, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
Всё правильно: Тираж бланка КПД: 4 500. И только на 50 из них в Тернополе клеили две марки — нынешнюю и старую (ППУ). Думаю, этим всё и объясняется. --Michael Romanov22:16, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
А вот по поводу АИшности «Марки Украины», то тут ее руководство или админы сайта попали впросак. Вот тут другая дата: 01.01.2009, fdc369, Степан Бандера (1909—1959), с. Старий Угринів, Калуський р-н, Івано-Франківська обл.. И на самом штемпеле хорошо видно: 01.01.2009. Таким образом, в Тернополе сделали независимую и более позднюю презентацию марки. Это даже не первый день выпуска. А чтобы выделиться чем-то из аналогичных мероприятий по спецгашению, уже прошедших в Старом Угринове и Львове (кстати, во Львове использован совершенно другой штемпель), решили наклеить не одну новую марку, а две — включая марку ППУ. ППУшных марок раздобыли, видимо, немного — отсюда получился ограниченный тираж такого «двойного» сувенира. --Michael Romanov22:27, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
Действительно неразбериха, скорее всего здесь неправильная дата. Но я заострял внимание на неверном изложении фактов участником Л.П. Джепко. По его посту можно понять, что КПД всего было 50, но мы выяснили что это не так, их было 4500, из них 50 "эксклюзивные" и 4450 обычные.--Agent00122:42, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
Читаем дальше газетную заметку: …печать с надписью, что в Тернополе состоялась презентация марки с изображением Степана Бандеры. Значит, в Тернополе не использовался ни староугриновский, ни львовский штемпель, а был подготовлен местный штемпель, на котором был указан не ПЕРШИЙ ДЕНЬ, а было написано что-то про презентацию марки. И далее: Как сообщалось, к 100-летию проводника ОУН Степана Бандеры почтовики издали памятный конверт. Кто вам сказал, что это именно тот конверт КПД, с тиражом 4 500? Это может быть другой конверт. Правда, я пока не найду о нем информацию, но известно, что «Марка Украины» практикует выпуск и не запланированных ранее конвертов. Оптимальный вариант для снятия всех вопросов — найти изображение тернопольского конверта и самим во всем убедиться. А Леонид просто не вчитался во все детали сообщения и не перепроверил сайт «Марки Украины». Так что, ничего страшного, думаю. :) --Michael Romanov22:47, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
Я бы скорее сказал, что это Agent001 не вчитался в мой текст. Я там, кстати, и не писал, что это именно тот КПД или даже что это вообще КПД, а не СГ. Это презюмировал он сам, и сам же возразил. А самое главное, что любой филателист должен чётко понимать, что если тираж бланка конверта КПД 4500 экз., это отнюдь не означает, что в обращение поступит именно 4500 конвертов КПД с наклеенной соответствующей маркой, погашенной соответствующим штемпелем КПД. Будет сделано ровно столько, сколько оптом сделает для последующей продажи филателистам сама почта плюс столько, сколько сделают отдельные заинтересованные филателисты и случайные лица, оказавшиеся в то время в том месте. Остальные напечатанные бланки конвертов либо так и останутся не погашенными, либо впоследствии на них кто-нибудь наклеит другую марку и погасит другим штемпелем. --Л.П. Джепко08:03, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
Правда, конечно, что с них станется штемпель не уничтожить и задним числом понаделать КПД, но это запрещено почтовыми правилами. Только те 50 являются настоящими и стоят денег. --Л.П. Джепко21:43, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
А, по-моему, там всё не так уж непрозрачно, хотя и не все вопросы снимаются:
«…на эти конверты мы еще добавили марку подпольной почты Украины…» Видимо, этим объясняется малое количество специальных сувенирных конвертов — с нынешней маркой и старой маркой ППУ. Не смогли, похоже, найти тысячные тиражи старого выпуска, и именно такой вариант конверта — с двумя марками — выполнен в ограниченном количестве — свыше 50 штук.
«…все желающие смогут … при необходимости — бесплатно получить этот конверт». Если речь идет о погашенном конверте с одной маркой (насколько я понял из контекста), торговать им не собираются, а будут бесплатно раздавать. Так получается? --Michael Romanov21:58, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
Думаю, это рекламная акция архива для завлечения посетителей, которые, похоже, не сбегаются толпами взглянуть на материалы, связанные с Бандерой. А так, может, хоть ради бесплатного конвертика заглянут. По логике, если администрация архива серьезно намеревается выполнить свое обещание, то штемпель должен быть постоянно действующим, и запас конвертиков достаточно большим. Но, скорее всего, с какого-то момента посетителю просто будут говорить, что он опоздал буквально на денёк, вот если бы пришел вчера, то получил бы, а вот сегодня их уже нет. Любопытно было бы заглянуть туда на пару часиков. --Л.П. Джепко08:03, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
Лёня, поскольку штемпель «левый», то есть местный, самодеятельный и, по идее, нелегитимный с точки зрения Укрпочты, то ничего не стоит гасить им конверты, пока есть их запас и спрос на них. И опять же, какой конверт не понятно: либо официальный кепедешный, либо внеплановый Укрпочты обычный, либо клубный с каше, либо и вовсе чистый. --Michael Romanov10:31, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
Кроме того, как сообщает пресс-служба президента, в рамках празднования 90-летия со дня рождения Берегового Янукович принял участие в церемонии погашения почтовых марок, которые были выпущены к этой дате.
И уголовная ответственность за подделку любых билетов отменена - на транспорт, на мероприятия, проездных (кроме казначейских). --Vizu00:18, 14 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Мало того. Полностью отменена уголовная ответственность за контрабанду (в любых количествах) и подделку чего угодно - водки, сигарет, продуктов, товаров! --Vizu16:10, 14 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Вопрос в том, что множество подделок сметаны делаются из крахмала модифицированного, а водки - из спирта типа "табуретовка", что наносит прямой вред здоровью. Но максимальное административное наказание за подделку спиртного (допустим, подпольный цех) - 170 тысяч гривен, или ...21 тысяча долларов. Подделками занимаются промышленно, например сеть супермаркетов "Таргет" подделывала и продавала огромное количество водки ТМ "Хлебный дар". МВД производило выемку водки оттуда целый день. Недвано мой знакомый траванулся поддельным коньяком, купленным не в ларьке, а супермаркете (отнюдь не дешёвым). Но пока нет смертных случаев (тьфу-тьфу), доказать вред здоровью практически нельзя. --Vizu17:02, 14 декабря 2011 (UTC)[ответить]
.png)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
_(1).jpg)
_(2).jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
