Обсуждение:Руцкой, Александр Владимирович

Проект «Воронежская область» (важность для проекта низкая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Воронежская область», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Проект:Воронежская область. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. ??? Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «Воронежская область» Низкая Важность статьи для проекта «Воронежская область»: низкая

Проект «Авиация» Эта статья тематически связана с вики-проектом «Авиация», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с авиацией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. ??? Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «Авиация»

Хорошо бы иллюстративный материал... Может у кого есть? Гэгхэн Крехой 08:35, 18 января 2006 (UTC)[ответить]

[1] - подробная биография Руцкого. Я против того чтобы ставить ссылки на рефераты в основных статьях, но этот уж больно хорош...--Подземный Крот 23:11, 20 июня 2006 (UTC)[ответить]

Очень странно, ссылаясь на иностранные источники, писать 1945 год!!!! В российских то указывается 1947. Загранице видней, без сомнения… С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 17:56, 15 ноября 2007 (UTC)[ответить]

А почему указано что у него второй брак, а в биографии указаны три жены?--Vitalikus 17:00, 5 октября 2008 (UTC)[ответить]

• Хм. Странно, что ответа нет вот уже ГОД! Хотел бы и я знать... --Bilderling 09:18, 16 сентября 2009 (UTC)[ответить]
• Мне тоже это интересно. --Stella Rose 21:23, 28 января 2010 (UTC)[ответить]

195.206.254.139 17:35, 18 сентября 2010 (UTC) Почти 2 года[ответить]

Позорный стыд за маму продолжается. Хорошо ли? --Bilderling 11:05, 9 декабря 2009 (UTC)[ответить]

Раздел жалок и очерняет Руцкого Александра Владимировича. "более низкой", "хуже" - пустые слова. Ни одной конкретной цифры и ни одного авторитетного источника. Я вообще за удаление этого раздела. Кубичка 06:32, 14 апреля 2010 (UTC) Выпилил. Пусть наваяют нормально сначала 195.206.254.139 17:38, 18 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Руцкой А.В. никогда не был начальником Центра боевого применения и переучивания личного состава (в статье ошибочно указано, что он был назначен в 1990 году). С 1989 по 1992 год начальником Центра был генерал-майор авиации Осканов Суламбек Сусаркулович.

Я служил в Центре боевого применения и переучивания летного состава в г.Липецке с 1981 по 1994 год.

Автор сообщения: Александр 193.104.149.143 08:21, 28 октября 2014 (UTC)[ответить]

К обсуждению. Sealle 14:37, 2 ноября 2014 (UTC)[ответить]

В профайле указано - Исполняющий обязаности с 20 сентября 1993 по 4 октября 1993, при этом вице-президентом сабж остался до 20 декабря 1993 г. И тут надо либо крестик снять, либо трусы надеть, господа. Если мы берем за основу общепринятую ныне версию событий, то 20-21 сентября 1993 г. вице-президент Руцкой присоединился к антиконституционному перевороту, который возглавило руководство ВС РФ. В результате событий 3-4 октября 1993 г. в Москве этот переворот был подавлен законно избранным президентом Б. Н. Ельциным, который вполне себе успешно исполнял свои собственные обязанности и в период с 20го по 4е. Либо мы принимаем за данность нормы Конституции РФ - России 1978 г., которая предусматривает автоматическое прекращение полномочий Президента РФ при попытке роспуска Верховного Совета. Если говорить строго по тому основному закону, то с 20.09.1993 и ПО СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ - А. В. Руцкой ни кто иной как незаконно отстраненный в результате военного путча Президент РФ. Такие дела. Мудрый Каа 11:50, 19 февраля 2016 (UTC)Мудрый Каа[ответить]

Википедия должна содержать нейтральную точку зрения. 77.106.70.208 19:21, 11 июня 2016 (UTC)[ответить]

Данную курьёзную информацию — о том, что Руцкой после освобождения из СИЗО в феврале 1994 года по амнистии не предпринимал шагов по восстановлению в должности «и. о. президента России» или вице-президента — нельзя использовать в статье. Это самодеятельный анонимный сайт из общего холдинга с Антикомпроматом — без выходных данных и регистрации, как следует из пояснения, существовавший на правах частного блога или ЖЖ. Данный самодеятельный сайт не является Авторитетным источником и не может в соответствии с ВП:СОВР использоваться в статьях о современниках. Информация на этом частном сайте включает в себя, в частности, абсурдные бездоказательные посылы анонимов. Так, на сайте ошибочно указано, что Руцкой находился в тюрьме, хотя он вплоть до амнистии содержался в СИЗО. С должности вице-президента Руцкой был освобождён главой государства 3 октября 1993 года, а 25 декабря 1993, когда вступила в действие новая Конституция РФ, должность вице-президента РФ уже вовсе перестала существовать — поэтому возвращаться амнистированному Руцкому (даже если б у него было желание) было уже некуда. Нелепым является само предположение анонимов, что освободившийся по амнистии Руцкой, то есть получивший прощение от властей, с какой-то стати мог претендовать на должность «и. о. президента РФ». Всё это и исторически, и фактически — неверно, абсурдно, глупо даже. В контексте реальной ситуации в России зимой 1994 года, когда Россия уже жила по новой Конституции, начала работать Госдума первого созыва, действовал президент Ельцин, полномочия которого новая Конституция продлила до 1996 года, такой вопрос (о «восстановлении» на высших постах Руцкого) — в феврале 1994 года ни перед самим Руцким, ни перед законными органами власти вообще не стоял. --Leonrid (обс.) 09:52, 20 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Правильно было бы написать: - исполняя приказ вышестоящего по званию и должности генерала лейтенанта Голушко Николая Стефановича, генерал майор Руцкой отдал приказ своим сторонникам сложить оружие, капитулировать. Как истинно русский генерал, он не мог допустить кровопролития в центре Москвы. Я помню свой приказ генералу майору Руцкому: - я не собираюсь жертвовать жизнями своих подчиненных ради жизни мятежников. - Подчиненные мне войска готовы снести здание Верховного совета с лица земли вместе со всеми мятежниками. - На случай атаки мятежников, войска готовы уничтожать их со скоростью до 500 мятежников в минуту.

 Во избежание кровопролития, как старший по званию и должности, как русский генерал настоящему русскому генералу-патриоту Руцкому, приказываю:

- Безоговорочно сложить оружие самому, отдать приказ своим сторонникам беспрекословно, организованно сложить оружие.

 В случае отказа генерала Руцкого безоговорочно капитулировать со своими сторонниками, попытки завязать переговоры, приказываю: 

- Расстрелять гражданина Руцкого на месте обнаружения, также и не принявших капитуляцию его сторонников. Примечания:- - В моем подчинении было около пятисот добровольцев, четыре танка и два самолёта. В том числе группа Альфа. С такими силами штурм был не возможен!!! Если бы Руцкой отказался от капитуляции, легко взял бы Москву!!!! - Брать, штурмовать здание Верховного совета никто не собирался!

Генерал лейтенант Голушко Николай Стефанович (обс.) 16:25, 11 января 2017 (UTC)[ответить]

В тексте написано что Руцкой А.В. "В 1990 году с отличием окончил Военную академию Генштаба Вооружённых сил СССР, после чего был назначен на должность начальника Центра боевой подготовки Военно-воздушных сил СССР в Липецке." Никогда Руцкой А.В. Начальником Липецкого центра не был. С 1989 по 1992 год начальником Липецкого центра был Осканов С.С.

На 3 дня защитил статью до администраторов: ищите консенсус не с помощью описаний отмен правок друг друга, а на этой странице. Пэйнчик, пожалуйста, перечитайте правило и обратите внимание на эту схему поиска консенсуса: там чётко сказано — если вашу правку отменили, а вы не согласны с этой отменой, приводите ваши аргументы на СО статьи. Владимир Жуков, если ваш оппонент начинает войну правок, это не значит, что вам можно её продолжать. NBS (обс.) 18:09, 5 апреля 2020 (UTC)[ответить]

• Объясняю доходчиво: согласно Заключению Конституционного Суда РФ от 21.09.1993 № З-2 указ Ельцина является "основанием для отрешения Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина от должности". Таким образом, КС признал переход полномочий президента к Руцкому. --Пэйнчик (обс.) 18:20, 5 апреля 2020 (UTC)[ответить]
• В самом заключении вице-президент РФ А. Руцкой напрямую не упомянут. Далее. Председатель Конституционного суда Валерий Зорькин 22 сентября 1993 г. отвечая на вопрос журналистов заявил, что он обязан признавать постановление Верховного Совета о назначении Руцкого и. о. президента, однако, если это постановление будет оспорено в суде, то суд обязан будет его рассмотреть ([2], [3]). То есть суд как бы признавал Руцкого временным главой государства, но в тоже время специального заявления по этому вопросу не делал. Также стоит учитывать, что некоторые судьи КС (Морщакова, Аметистов, Витрук и Кононов) по сути были на стороне Ельцина, так как они не были согласны с заключением по указу № 1400. Поэтому мне представляется, что формулировка "и. о. Президента РФ по версии Конституционного суда" является не очень уместной для статьи. Лучше оставить как и есть: "и. о. Президента РФ по версии Съезда народных депутатов и Верховного Совета". Владимир Жуков (обс.) 18:55, 5 апреля 2020 (UTC)[ответить]
• С точки зрения официальной историографии Руцкой никогда не был исполняющим обязанности президента России. Все наиболее авторитетные современные источники описывают первый президентский срок Б. Н. Ельцина с 1991 по 1996 год как непрерывный. Он ни на один день в этот период не приостанавливал свои президентские полномочия. Вот на 2-м сроке, с 5 по 6 ноября 1996 официально исполнял обязанности президента В. С. Черномырдин, это общепризнанно. Версионные же «и. о. президента» Руцкого, которые признавала небольшая группа людей, не обладавшая реальной властью в России, — в шаблон-карточку вносить вообще не следует, эту коллизию достаточно отразить в тексте статьи. Руцкой никогда не исполнял фактически обязанности президента, не обладал реальными полномочиями данного поста — это были бумажные игры депутатов, лишённых на тот момент статуса указом главы государства. Когда Руцкой в 1996-м законно баллотировался в губернаторы Курской области, ни о каком его «и. о. президента» в биографических документах и речи не было. И не следует сейчас в Википедии вводить читателей в заблуждение, используя графы шаблон-карточки. В ШК должна быть только бесспорная информация, строго фактическая (не версионная), которая ни у кого не вызывает сомнений. Вносить фальшивую информацию в шаблон-карточку нельзя. — Leonrid (обс.) 19:25, 5 апреля 2020 (UTC)[ответить]

• Здравствуйте! Я думаю, стоит сохранить эту информацию [должность и. о. президента в шаблон-карточке]. Все же в стране шло противостояние исполнительной и законодательная власти, и законодательная власть (Съезд народных депутатов) президентом признавала именно Руцкого. Конечно, стоит оставить и пояснение что сторонники Ельцина легитимность Руцкого не признавали.— MaksOttoVonStirlitz (обс.) 09:26, 6 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • В основном тексте статьи сохраните про это бодалово с пояснением. В шаблон-карточке — не надо, там только бесспорная, однозначно признанная историографией информация. — Leonrid (обс.) 18:38, 6 апреля 2020 (UTC)[ответить]
    • Скажите, пожалуйста, существует ли в Википедии правило, где говорится, что в шаблон-карточке должна находится абсолютно бесспорная информация или это всего лишь ваше личное мнение ? Владимир Жуков (обс.) 13:23, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]