Страница для обсуждения вопросов, связанных со скоростным транспортом Москвы (метро, монорельс, городские поезда МЦК, проект МЦД)
Вопросы, касающиеся не только Московского метрополитена, в основном следует обсуждать на странице обсуждения основного проекта, хотя для некоторых технических вопросов могут быть сделаны исключения.
Для себя: когда будет время, следует обдумать возможность перерисовать следующие участки:
1. Юго-западная — Ольховая.
4. Фили — Кутузовская
7. Тушинская — Щукинская
8а. Говорово — Новопеределкино
10. Дубровка — Автозаводская
15. Улица Дмитриевского — Некрасовка
18. ЗИЛ — Остров Мечты
18. Кленовый бульвар — Москворечье Игорь (обс) 22:59, 22 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Когда-нибудь, надеюсь, найду для этого время. Возможно, после того, как перенесу в чистовик новую структуру попапа, которая уже полгода ждёт свободного времени. Игорь (обс) 14:19, 6 января 2025 (UTC)[ответить]
Округа
Добрый вечер. В соответствии с обновлениями в базе данных мос.ру, предлагаю следующие изменения в округах:
Кроме того, сделать чётче границы вокруг метро Электрозаводская. Всё, что мы делали наугад, в связи с изменением границ НМАО и новыми станциями и выходами, оказалось верным. Что скажете? Игорь (обс) 18:22, 1 марта 2025 (UTC)[ответить]
Добрый день. Мне пришла в голову идея. А давайте попробуем добавить к мобильной версии упрощённую версию интерактивной схемы. Я почти уверен, что получится. Странно, что я не подумал про это раньше. Есть возражения? Игорь (обс) 10:14, 3 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Сделал черновик, вот здесь. Как вам? Устраивают ли ссылки на станции? Ссылки на линии? Текст инструкции наверху? Я не уверен, что она достаточно заметна, может, у вас будет идея. Игорь (обс) 12:40, 5 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Открыл с телефона.
Инструкция масштабируется вместе со схемой и не сдвигается вместе с ней же. Выглядит так: Для перехода на станцию нажмите на неё. Д легенде
Схема обрезана справа по Окружной Д1 и, например, Чеховской.
Ссылки на станции работают только с пеньков/кружков и не работают с названий станций. Это вроде как ожидаемое поведение, но тогда его надо отразить в инструкции.
1-2. Да и да 3. Например, так Для перехода на статью о станции нажмите на значок станции. Для перехода на статью о линии нажмите на её описание в легенде.Michgrig (talk to me) 16:23, 5 апреля 2025 (UTC)[ответить]
А сейчас всё вместе? Если работает, можете проверить несколько вариантов — на компе, на мобильном, в длину, в ширину, с разной шириной, и т.д, пожалуйста? Я там намудрил, не хотелось бы сломать что-то ещё. Игорь (обс) 17:59, 5 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Добрый вечер. Через несколько дней может открыться пересадка на Текстильщиках. Сделал в черновике. Во первых, всё правильно? Сдвинулось также название Кожуховской. Во вторых, что с холодной пересадкой между @11 ТекстильщикиТекстильщики и @D2 ТекстильщикиТекстильщики? Оставить, или убрать, или убрать и передвинуть тёплую на середину между станциями метро? Игорь (обс) 21:47, 1 мая 2025 (UTC)[ответить]
Пересадка открылась. Теперь надо срочно. На новых схемах есть холодная пересадка с обеих метро на МЦД. То есть, пересадка с 7 на D2 закрылась? Или у нас была ошибка? Игорь (обс) 11:25, 2 мая 2025 (UTC)[ответить]
У нас там, к сожалению, самый неудачный (ну или один из самых неудачных) угол, слишком все мелко. Поэтому хорошо сделать не получится. А что если сделать название Текстильщики на двух строках с переносом? Текстиль- щики Тогда его можно будет поднять и поместить между 7 и 11 Michgrig (talk to me) 16:07, 11 мая 2025 (UTC)[ответить]
Да, понимаю. Но так, как сейчас, подпись Текстильщики визуально гораздо ближе к Печатникам. Кожуховская тоже не очень понятно, к чему относится, хотя с учетом цвета подписи и цвета пенька станции тут меньше вариантов. Michgrig (talk to me) 16:14, 11 мая 2025 (UTC)[ответить]
У меня есть идея, по следам ваших слов. Я попробую переделать тот район в ближайшие дни, ещё не знаю, получится ли. Игорь (обс) 16:17, 11 мая 2025 (UTC)[ответить]
У меня было несколько минут ночью. А так? Я не знаю, стало ли лучше или хуже. Пока даже не стал вертеть станции и делать подсветку. Игорь (обс) 00:39, 12 мая 2025 (UTC)[ответить]
Когда у нас есть треугольник из станций, отличие в расстоянии между двумя из станций как-то не очень смущает. Но как скажете, настаивать не буду. Michgrig (talk to me) 12:34, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]
Пока нет, но всё возможно в будущем. Сделал повороты кружков и подсветку, Пролетарская, Крестьянская Застава, Вешняки, Выхино, вроде ничего не пропустил. Как? Игорь (обс) 17:20, 19 мая 2025 (UTC)[ответить]
Добрый день. Возвращаюсь к вопросу, который мы уже обсуждали. Я всё-таки считаю, что надо каким-то образом помечать участки, которые закрыты на больше, чем определённый срок, например, месяц. Маршрут совсем не такой, как мы указываем. Я это уже предлагал, когда было Царицыно, предлагаю снова, когда есть 90 % вероятность закрытия линии 7, участка Октябрьское поле — Планерная, на долгие месяцы через несколько дней. Как факт, участок Деловой центр — Шелепиха точно так же временно закрыт, и мы показываем его, как неработающий. Что скажете? Буду рад услышать побольше людей. Игорь (обс) 10:37, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Несколько утрируя, пытаюсь представить, как какая-нибудь бумажная энциклопедия рассказывает, что сейчас объект такой-то закрыт на ремонт. Утрируя меньше, хочу сказать, что в Википедии любят указывать всякие вещи, которые скоро изменятся (будь то закрытие на ремонт или, наоборот, планируемое открытие), но регулярно забывают исправить после того, как оно изменилось, и продолжает висеть годами информация, вводящая людей в заблуждение. Vcohen (обс.) 11:35, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
В НЕБУМАГА говрится об экономии места, а не о динамических изменениях. "Буду жив" - никто из нас не будет жив бесконечно. Отсутствие информации о временных изменениях - солидно, напоминает бумажную энциклопедию, и корректнее, чем наличие неисправленной устаревшей информации. Vcohen (обс.) 11:55, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Уф. Жалко. Но я не теряю надежды убедить. Жаль, что Фонд не разрешает теги script в SVG, иначе я бы мог сделать по вашему за секунду. И что скажете про сравнение с Шелепихой? Игорь (обс) 12:30, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Про Шелепиху - конечно, консистентность нужна. Я не знаю, насколько аналогична ситуация, но согласен, что надо или в обоих случаях учитывать закрытие, или в обоих случаях не учитывать. Vcohen (обс.) 12:32, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Ситуация не аналогична с точки зрения причин закрытия: в одном случае (ДЦ - Шелепиха) - для будущего присоединения к новой линии, в другом (Октябрьское Поле - Планерная) - для реконструкции поврежденного тоннеля. Но и то, и другое - закрытие существующего участка на какой-то достаточно большой срок. Michgrig (talk to me) 19:30, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Да, обсуждали. Вы можете сказать сейчас, закроется ли Октябрьское поле — Планерная на столько или нет? На месяц точно закроется, за месяц тот кошмар явно не починить. Игорь (обс) 13:37, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Да, тут явно надолго. Размытие на ЗЛ закрывали на полгода, а там над участком ничего не построено, поэтому смогли реконструировать с земли. А тут явно надолго. С другой стороны, ветка ужасно загружена, поэтому, надеюсь, будут спешить с работами. Michgrig (talk to me) 16:18, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Думаю, да. Осталось только дождаться официальной информации о закрытии - а то ее пока нет ни в официальном телеграм-канале дептранса, ни на сайте метро. Да и на форуме Наштранспорт быстрым поиском не нашел информации. Michgrig (talk to me) 18:38, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Это само собой. Теперь, прежде, чем я возвращаюсь к коллеге Vcohen и снова пытаюсь его уговорить присоединиться, я сделаю выделение, как я его себе представляю, чтоб можно было его обсудить. Игорь (обс) 19:17, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Тогда не будет видно, что это часть линии. Думаете? Я делал в расчёте на то, чтоб выглядело, как наклейки на схемах на станциях метро. Я не хочу настаивать на своих условных обозначениях. Но был бы рад, если бы было ясно видно, что это временно закрытые станции на работающей линии, а не ожидаемые. Игорь (обс) 21:29, 19 мая 2025 (UTC)[ответить]
А. Странно. Потому что я как раз сказал, что не настаиваю. Отлично. Сегодня нет сил, завтра постараюсь написать коллеге Vcohen. Игорь (обс) 17:05, 20 мая 2025 (UTC)[ответить]
Уважаемый @Vcohen. Что я могу сделать, чтоб убедить вас присоединиться к нашему мнению? Например, я могу оформить файл SVG так, чтоб устранение добавочного рисунка совершалось изменением всего одной буквы в коде, и научить вас как эту букву менять, чтоб вы лично смогли починить, если меня переедет автобус. Игорь (обс) 14:33, 21 мая 2025 (UTC)[ответить]
Автобус может переехать не только Вас, но и меня (причем даже один и тот же, учитывая наше близкое географическое расположение). Лучше напишите про эту букву где-нибудь в документации. Что касается моего мнения, то я остаюсь при нем (а оно при мне), причем у меня даже есть свежий пример. Это станция метро в Барселоне, статья о станции как строящейся была создана в 2018 году, станция была открыта в 2021, а слово "строящаяся" я убрал из статьи только вчера. Статья висела 3 года с истинной информацией, а потом 4 с ложной. Vcohen (обс.) 15:00, 21 мая 2025 (UTC)[ответить]
Так писать в документации или вы при своём мнении? Потому что допустим, на 0%, что по истечении ремонта никто не исправит. Схема будет в плохом состоянии. Но если не исправить сейчас, схема будет в плохом состоянии на 100%, потому что она показывает некоторые временно неработающие станции, например Спартак, работающими, и некоторые временно неработающие станции, например Шелепиху, неработающими. Напоминаю, что на схеме указана дата, на какую годна схема, так что, в отличие от Барселоны, де-юре схема будет верна в любом случае. Игорь (обс) 15:56, 21 мая 2025 (UTC)[ответить]
Про документацию - это на случай, если мое мнение окажется в меньшинстве. Схема, которая вообще не показывает временных изменений, - это нормальная схема. Это нормальный энциклопедический стиль. Показано, что станция существует, но не показано, что на ней происходит в данный момент. Мы не веб-камера и не лента новостей. Vcohen (обс.) 19:32, 21 мая 2025 (UTC)[ответить]
Ну ОК, да, бывают очень длительные временные изменения. Тогда действительно надо принять какой-то срок для отсечки. Но мне кажется, что этот срок должен быть не меньше года. Я с 1966 по 1992 год жил в Питере. Сколько себя помню, Спас на Крови всё время был в лесах. И при этом я не уверен, что в энциклопедии надо было бы указывать "находится на ремонте". Vcohen (обс.) 19:55, 21 мая 2025 (UTC)[ответить]
Схема, которая вообще не показывает временных изменений, - это нормальная схема. Вот. А здесь некоторые временные изменения показаны, а некоторые нет. Игорь (обс) 20:50, 21 мая 2025 (UTC)[ответить]
Сделать его существующим. Без обозначения, работающий или не работающий. Или другой вариант: его оставить закрытым, а то, что сейчас закрывается "на долгие месяцы", не трогать. Я не случайно спросил, "насколько аналогична ситуация". Vcohen (обс.) 10:43, 22 мая 2025 (UTC)[ответить]
Я не хочу вводить это конкретное новшество с таким маленьким перевесом, два против одного. Так что я пока оставлю эту тему, но наверняка к ней вернусь, через час или через год. Игорь (обс) 14:11, 22 мая 2025 (UTC)[ответить]
Надо ли в принципе на схеме отмечать временные закрытия участков и станций?
Примеры - закрытия станций на ремонт эскалаторов, закрытие бывшей вилки БКЛ в Сити, закрытие участка Замоскворецкой линии на реконструкцию тоннеля. Michgrig (talk to me) 06:04, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Я не считаю, что надо устанавливать точную границу, потому что мы ей никогда не воспользуемся, ведь в большинстве длинных закрытий неизвестно насколько, а потом ещё открытие постоянно переносят. На данный момент известны примерные сроки только двух закрытий, на Кольцевой линии, каждое по три месяца, и я убеждён, что их надо отображать. Поэтому я бы предложил вариант «отображать, если заранее не объявлено, что это меньше, чем на месяц». Игорь (обс) 11:48, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Примерную продолжительность можно оценить из сложности предстоящих работ и/или длительности аналогичных закрытий в прошлом. Например, если говорится о том, что закрывают единственный выход со станции для полной замены эскалаторов и реконструкции вестибюля, то исходя из прошлых закрытий можно предположить, что длительность будет в районе 9-12 месяцев. Об этом же и источники обычно говорят. Да и в других случаях приблизительная длительность закрытия чаще всего называется. Michgrig (talk to me) 12:43, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Где названа приблизительная длительность ремонта Ситизен? Что будет, если в каком-то ремонте не назовут? Что будет, если в каком-то ремонте назовут пять месяцев, а потом оттянут на полтора месяца? Игорь (обс) 13:03, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Где названа приблизительная длительность ремонта Ситизен Вы про участок ТКЛ? Я пока вообще не увидел информации о том, что такой ремонт будет. Что будет, если в каком-то ремонте не назовут? Тогда и будем думать. Что будет, если в каком-то ремонте назовут пять месяцев, а потом оттянут на полтора месяца? Такое опасение есть при любой отсечке. Поэтому мы и обсуждаем, какую именно взять, чтобы это устроило всех. Michgrig (talk to me) 14:39, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Я тоже не видел, потому что о нём ещё не решили. Тогда и будем думать. Такое опасение есть при любой отсечке. Поэтому мы и обсуждаем, какую именно взять, чтобы это устроило всех. Поэтому я и предложил формулировку вместо "отсечки", которая это учитывает. Игорь (обс) 14:42, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Совсем нет. У меня совершенно не связанное с датой определение. Среди прочего, если объявят срок, мы не обязаны ему верить. Игорь (обс) 15:22, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Я бы в качестве долгосрочного закрытия ориентировался на русское выражение — несколько месяцев. То есть, минимум на два полных месяца. Аргументы (как в «Мафии»): день и даже неделя вообще несерьёзно. Далее: две недели и месяц тоже не срок, отпуска (по крайней мере в РФ) у людей такой же период вообще-то занимают. Вот два полных месяца а тем более три (квартал) — вот это уже серьёзная нагрузка на город (в том числе и, например, Москву). От 2 месяцев или от 60 дней. Достаточно. Впрочем, на более большой вариант (типа 3 месяцев или полугода) — глобально я не против. — Brateevsky {talk} 18:47, 26 мая 2025 (UTC)[ответить]
Добрый день. Мне пришло в голову, что после того, как мы убрали со схемы МЦД-5, мы не подумали поставить взамен железнодорожные пересадки. Их будет очень немного, только на Павелецком, Ярославском и Казанском направлениях, но они всё-таки будут, та же Лось на Ярославской. Выглядеть будет, как паровозик, но без кружка, см., например, Рыбацкое на юге Файл:St petersburg metro map sb ru.svg, и соответствующий пункт в легенде. Есть возражения? Игорь (обс) 10:12, 18 июня 2025 (UTC)[ответить]
Ещё Усовская ветка из того, что в близости от Москвы, не имеет диаметра. Правда, пересадок на ней я не обнаружил (вроде бы Ильинская на РАЛ совсем не там, где пл. Ильинская?) This is Andy↔11:45, 19 июня 2025 (UTC)[ответить]
Пока суд да дело, надо, наверное, составить список, чтоб не терять время. Это довольно сложно, поскольку концентрированной информации нет, и разные ИИ не помогают. Вот первый черновик:
Что скажете? Что-то лишнее, что-то пропустил, где-то ошибся? На Казанском направлении ничего не нашёл, это правильно? На всякий случай, вот последняя схема с МЦД-5: здесь. Спасибо. Игорь (обс) 21:12, 18 июня 2025 (UTC)[ответить]
А точно ли на Ярославском направлении будут эти пересадки на новые станции СокЛ? Еще не хватает пересадок:
Ещё Аэропорт Внуково (Ки) — Аэропорт Внуково (8А). Аэропортовская ветка не относится к диаметру же вроде. И что такое сейчас «Аэропорт» на схеме? This is Andy↔09:22, 19 июня 2025 (UTC)[ответить]
Точно не знаю. Приблизительно — потому что там какой-то завод, что ли. Были АИ в момент открытия, но потом перестали гуглиться. Зато это всегда можно проверить на сайтах расписаний, например, цены, указанные в Яндексе на Тройке, или в описании зоны D4 Пригород в ЦППК: «„Пригород“: станции внутри участков Лесной Городок — Апрелевка, Никольское — Железнодорожная, а также станция Аэропорт». Игорь (обс) 13:52, 19 июня 2025 (UTC)[ответить]
Я эти три пересадки рассматривал и отсеял, потому что пересадки между метро и ж/д отсутствуют или уже указаны на схеме. На первой и второй вообще нет метро. На третьей 9-МЦК. Раз показывать на схеме станции метро, у которых есть доступ к железной дороге, то, по моему, эти три не нужны. Насчёт будут ли — не знаю, но они указаны в статьях. Игорь (обс) 11:15, 19 июня 2025 (UTC)[ответить]
потому что пересадки между метро и ж/д отсутствуют или уже указаны на схемы Не очень понял мысль. Поясните, пожалуйста. На первой и второй вообще нет метро. Да, это пересадка не на метро, а на МЦК. Но т.к. МЦК входит в транспортный каркас города, то почему бы не указать пересадки с него на радиальные линии ЖД, которые пока еще необМЦДшены. На третьей 9-МЦК. 9-МЦК там тоже есть, но и 9-Па есть, причем Павелецкий радиус прямо рядом со станцией метро (в отличие от МЦК, до которого от метро идти одну автобусную остановку). Собственно, эти три пересадки на приведенной выше вами схеме с изображенным Д5 есть. Michgrig (talk to me) 11:29, 19 июня 2025 (UTC)[ответить]
Ответ на все три. Я предложил указать пересадки по следующему принципу: станции метро, на которых есть доступ к железной дороге, и на схеме не видно, что у них есть такой доступ. На станции метро Тульская есть доступ к железной дороге, к платформе Тульская, но на схеме этого не видно. На станции метро Ботанический сад есть доступ к железной дороге, к станции МЦК Ботанический сад, и на схеме это видно. На станции метро Нагатинская есть доступ к железной дороге, к станции МЦК Верхние Котлы, и на схеме это видно. Если вместо предложеного мной принципа сделать другой принцип, я не возражаю, конечно, его обдумать, но тогда точно опишите его, и объясните, почему он лучше моего. Игорь (обс) 11:41, 19 июня 2025 (UTC)[ответить]
Вы изначально писали про пересадки на МЦД-5, я из этого и исходил. Т.е. принцип - пересадки с других линий транспортного каркаса (метро + МЦК + МЦД) на Д5. Michgrig (talk to me) 12:10, 19 июня 2025 (UTC)[ответить]
Я говорил, что это послужило поводом не задуматься, а не про критерий. Если уж добавлять, так по всему городу, а не только на одной линии. Игорь (обс) 10:48, 20 июня 2025 (UTC)[ответить]
Остальные радиальные направления обМДЦшены, так что там пересадки точно обозначены; остались только два, которые должны войти в Д5. Ну и Внуково забыли, да. Скорее всего потому, что когда мы размещали Д4 на схеме, линия до аэропорта Внуково была под аэроэкспрессом. А когда потом она отошла городу, забыли добавить. Michgrig (talk to me) 13:28, 20 июня 2025 (UTC)[ответить]
Во первых, есть ещё Казанское направление, у которого, чисто теоретически, зона Дальняя нет МЦД. А во вторых, так что, раз забыли добавить, теперь уже нельзя? Игорь (обс) 13:55, 20 июня 2025 (UTC)[ответить]
Зачем повторяться? Мы это уже все обсудили. Казанское направление отходит от Рязанского (или даже начинается - это как смотреть) от Люберец, а там метро нет. Забыли - надо добавить, никто не спорит. Michgrig (talk to me) 14:40, 20 июня 2025 (UTC)[ответить]
В таком случае, предложенный вами критерий не подходит, поскольку он не разрешает такого добавления. А критерий нужно принять стандартный для всего, что и есть, и всего, что может понадобиться в будущем, а не по кусочкам. Игорь (обс) 14:42, 20 июня 2025 (UTC)[ответить]
Понятно. Звучит абсолютно однозначно. А в чём польза показа пересадки со станции МЦК или МЦД на железнодорожную станцию, не принадлежащую МЦД или МЦК? Чем такая пересадка пригодится людям, в смысле? Игорь (обс) 15:14, 20 июня 2025 (UTC)[ответить]
Все. Всего 14. Отрезок ЗИЛ - Бирюлёво теперь два. И вернулась Рокадная линия, но этот момент предлагаю не использовать. Потому что даты они всегда даты вне зависимости от линии, мы их просто не знали, хотя они были, а схему эту вполне могли напечатать ещё до решения об объединении. Игорь (обс) 15:54, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
В связи с открытием сегодня третьего водного маршрута в Москве. Значит, это уже не просто эксперимент, транспортные постоянные маршруты развиваются. Как насчёт возможности нарисовать пароходик около станций метро рядом с остановками этих маршрутов, как мы делаем с паровозиком? Кроме того, если это предложение будет принято, я верну самолётик около метро Внуково. Игорь (обс) 13:45, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
А какой-то официальный есть? Так-то большинство причалов не очень близко к метро, и тут будет большой спор, что рядом, а что нет. Самолётик да, нужен. Возможно, всё-таки подумать, не отразить ли остальные аэропорты хоть как-то, они-то точно важнее, чем причалы. И да, может, якорь узнаваемее, чем пароходик? This is Andy↔15:09, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Кстати, тут на днях создали шаблон, в котором обозначены все причалы и пересадки с них на метро. Я не знаю, надо ли брать информацию оттуда сюда или наоборот, но в любом случае их стоит согласовать. Vcohen (обс.) 15:16, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Ну вот я тыкаю в случайную строчку с пересадкой. Дербеневская набережная, пересадка на «Павелецкую». По данным Яндекса, там идти до «Павелецкой»-кольцевой 1,74 км пешком (19 минут). Это точно пересадка? А почему? Более того, до «Пролетарской» на другом берегу вообще идти ближе (всего 16 минут!) This is Andy↔15:23, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Я собираюсь указать все пересадки, указанные на официальном сайте. Возможно, если здесь захотят сделать ограничение в минутах, то соответствующую часть. Не возражаю против якоря, если удастся найти свободный векторный код. Игорь (обс) 15:29, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Почему противоречит? Если мы возьмем пример выше, то до Пролетарской указана пересадка с причала Новоспасский, и там ближе, чем то, что пишете вы. Скорее всего, дают пересадку всегда с той же стороны реки, что и причал. Michgrig (talk to me) 15:50, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Ближе, конечно. Но, когда очень хочется, то и две пересадки с одной станции рисуют (см. «Технопарк»). А когда не хочется — не рисуют. В этом и проблема, что нарисованы какие-то странные хотелки, а не реальность. К тому же минуты на схеме противоречат тем же минутам в текстовых описаниях. This is Andy↔15:54, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Ну, с трамваем я насчитал примерно 45 узлов. Это больше, чем указанных выше причалов (там штук 15), но не то чтобы фантастически много. Ну нет так нет. This is Andy↔15:37, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Честно говоря, я одновременно хочу и боюсь решения включить трамваи в тарифную сеть метро. Хочу, потому что у них общий владелец, и боюсь, потому что представляю, в какой дикий ужас превратится схема. Игорь (обс) 15:39, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Кстати, ещё один вопрос. Что скажете насчёт идеи вживить в якорь цифирки от 1 до 3, в зависимости от номера маршрута? Игорь (обс) 15:56, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Буду рад тщательному сравнению с вышеуказанной ссылкой, потому что наверняка есть ошибки. Спасибо. И я уже не верю, что удастся закончить до завтра вечером, слишком много работы. Так что завтра Монорельс, а остальное, когда будет готово. Расстояние на схеме не будет, это чтоб оценить, все эти ставить, или нет. Игорь (обс) 13:45, 26 июня 2025 (UTC)[ответить]
С одной стороны, мы должны следовать источникам. Если источники называют это все пересадками, то и мы должны называть. С другой сторон, 20 минут пешком - многовато для пересадки. И по ощущениям я бы ограничил хотя бы 15 минутами (точно не больше) Michgrig (talk to me) 17:32, 26 июня 2025 (UTC)[ответить]
Согласен с обоими вариантами. Единственное, с чем мне будет трудно согласиться, это если будет принята граница менее 14 минут, максимальной длины пересадки на метро. Игорь (обс) 17:36, 26 июня 2025 (UTC)[ответить]
Убрал Монорельс. Передвинул много станций в зоне между Ботаническим садом, Алексеевской, Бутырской и Останкино. Переделал легенду. Подсветку пока не трогал. Правила пока не меняли, так что я на глаз оставил Фонвизинскую пересадочной, но не ВДНХ. Всё в порядке? Игорь (обс) 12:58, 26 июня 2025 (UTC)[ответить]
Наверное, можно было бы станции на участке Свиблово - Медведково чуть поджать. Я понимаю, что вы, скорее всего, ориентировались на то, чтобы было одинаковое расстояние между БотСадом и Свиблово и далее выше, но глаз больше цепляется за линию МЦК и хочется, чтобы расстояния были одинаковыми от этой линии до конца. Michgrig (talk to me) 17:30, 26 июня 2025 (UTC)[ответить]
Хорошо, отложим до версии с иконками. Но объясните, что надо делать, потому что я пока не понял. И раз откладываем, берусь за подсветку. Игорь (обс) 17:39, 26 июня 2025 (UTC)[ответить]
Сейчас, насколько я вижу, у вас равны расстояния
БотСад - Свиблово
Свиблово - Бабушкинская
Бабушкинская - Медведково
Я же предлагаю сделать так, чтобы были равны расстояния
@Michgrig, я проверил количество страниц, показывающих ссылку на монорельс. На данный момент их 267, может, будет и больше, когда кэш обновится. Сегодня вечером они все станут с красными сообщениями об ошибках. Я считаю, что сегодня вечером в 20:25 я должен не переключать на новую схему, а взяться в тот момент за починку этих страниц, и только потом переключить. Надеюсь, что это займёт около часа, там не все страницы надо исправлять, есть шаблоны, действующие на многие страницы. Что скажете? Игорь (обс) 12:17, 27 июня 2025 (UTC)[ответить]
Добрый вечер. Пока проверял подсветку, обнаружил, что в шаблоне есть поломки, неизвестно почему. Подсветка линий работает, но в легенде они не подсвечиваются. В режиме доступности нажатие на Escape должно выводить из режима доступности, но, вместо этого режим доступности остаётся, закрывается сама схема. Может, есть что-то ещё, что я не заметил. Я попытаюсь понять, в чём дело. Игорь (обс) 18:06, 26 июня 2025 (UTC)[ответить]
Это две разные поломки. С подсветкой это breaking change, о котором не сообщили, автор гаджета научил меня и я починил. С эскейпом менее срочно, в ближайшие дни будет время, займусь этим. Там надо больше работы, выяснять, какие из кнопок пострадали. Игорь (обс) 23:17, 26 июня 2025 (UTC)[ответить]
Иконки
Добрый вечер. По следам наших обсуждений я сделал новый черновик, с 10 паровозиками, 17 якорей и 1 самолётиком. Это только в первом приближении, чтоб получить общую перспективу, я их кидал в нужный район, но там всё придётся двигать, чтоб было красиво. Внизу полностью переделал легенду. Что скажете? Поскольку подсветки пока нет, я добавил подсказку для мышки, кроме Внуково, чтоб было понятно где что. Кроме того, я подумываю о возможности соединить каждый из речных маршрутов в правильном порядке еле заметной линией, для лучшего ориентирования. Подойдёт? Игорь (обс) 16:11, 28 июня 2025 (UTC)[ответить]
Сделал. Так хорошо? Напоминаю, что всё приблизительно, и причалы и метро вокруг надо будет двигать, чтоб красиво. Легенду пока не трогал. Игорь (обс) 20:52, 30 июня 2025 (UTC)[ответить]
Все равно, конечно, осталось нагромождение в одной из самых кучных областей, но получше, чем было. Но я вот что еще подумал. Может, станцию Аэропорт на Д4 приблизить к аэропорту Внуково? А то сейчас показано, как будто они в разных местах. Как вариант - убрать пересечение линий Д4 и 8А и потом попробовать загнуть ответвление на аэропорт выше. Michgrig (talk to me) 06:43, 1 июля 2025 (UTC)[ответить]
Это да или нет? Это имеет значение, учитывая, что Старая платформа Аэропорт и Аэропорт Внуково это совершенно разные места? Мы же не приближаем Аэропорт на Замоскворецкой. Игорь (обс) 11:17, 1 июля 2025 (UTC)[ответить]
Это да или нет? Мне не очень нравится, но пусть будет. Это имеет значение, учитывая, что Старая платформа Аэропорт и Аэропорт Внуково это совершенно разные места? Мы же не приближаем Аэропорт на Замоскворецкой. Я бы не сказал, что это совершенно разные места - вы, возможно, путаете с платформой Внуково. Между старой и новой платформами 1.3 км по прямой (1.7 км по жд). Michgrig (talk to me) 13:27, 1 июля 2025 (UTC)[ответить]
Значит, так. Во первых, сделал новый черновик. Сделал легенды, речную и железнодорожную. Восполнил незаметные ж/д линии. Как? @This is Andy, у меня вопрос. А Ки Внуково, которую вы просили добавить, и Внуково на МЦД на сантиметр правее это разные вещи? Игорь (обс) 14:26, 4 июля 2025 (UTC)[ответить]
Видимо, это я недостаточно знаю подробности, @This is Andy. Можно ссылки на статью про "Аэропорт Внуково на ответвлении" и на статью про "это просто Внуково", пожалуйста? Игорь (обс) 14:18, 6 июля 2025 (UTC)[ответить]
Коллега Michgrig, я сделал Свиблово, как вы просили. Аэропорт пока не могу сделать, жду ответа от This is Andy, чтоб разобраться с этими пятью станциями на Внуково. Игорь (обс) 16:36, 5 июля 2025 (UTC)[ответить]
Кто угодно, как вы думаете, есть возможность получить географическую карту, на которой указаны все станции метро Мичуринский проспект — Аэропорт Внуково, МЦД Очаково — Толстопальцево и Старая платформа Аэропорт, и платформа Аэропорт Внуково, а также метро ЭКСПО на Сокольнической линии здесь? Спасибо. Игорь (обс) 00:50, 7 июля 2025 (UTC)[ответить]
Добрый день. Ликсутов сообщил вчера о создании Ярославского радиуса МЦД в районе 2030 года. Я хочу вернуть его пунктиром на схему. Одновременно убрать половину паровозиков, как ненужных. Есть возражения? Я тщательно осмотрел источники в разных СМИ, но про Павелецкий радиус ничего не нашёл, видимо, на данный момент решения включить его в МЦД нет. Игорь (обс) 10:57, 8 июля 2025 (UTC)[ответить]
Готово. Округа и подсветку пока не трогал. Надеюсь, будет возможность, среди прочего, проверить это одновременно с пароходиками и паровозиками, кроме Внуково, которое пока ждёт. Спасибо. Игорь (обс) 13:22, 8 июля 2025 (UTC)[ответить]
А зачем это представлять, если есть гугл и яндекс карты, на которых существующие станции размещены. Из несуществующих вы упоминаете только ЭКСПО - ну так оно где-то не очень далеко от станции Аэропорт Внуково 8А. Michgrig (talk to me) 21:08, 8 июля 2025 (UTC)[ответить]
У меня не настолько хорошее пространственное воображение, чтоб воспринимать карту по частям. Я пробовал. Даже если у меня будет белый квадрат с дюжиной подписанных точек, это уже будет хорошо. Игорь (обс) 21:10, 8 июля 2025 (UTC)[ответить]
С Аэропортом я разобрался, смогу поставить точку сам на вашей карте. Насчёт ЭКСПО не понимаю, что вы хотите сказать. Она есть на одной из карт, и я её пропустил? Игорь (обс) 21:49, 8 июля 2025 (UTC)[ответить]
Ну да. А по вертикали от ЭКСПО вверх Лесной Городок. А на вашей карте, если пойти от него вниз, будет очень далеко от самого аэропорта, который авиа. Игорь (обс) 21:58, 8 июля 2025 (UTC)[ответить]
Вот обновленная схема с тем, где, скорее всего, будет ЭКСПО: https://ibb.co/VY0XXn1B По вашей ссылке выше, если пройти от места посадки ЭКСПО вертикально вверх, то будет примерно между Толстопальцево и Лесным Городком. Но там еще есть достаточно четкая привязка к месту слияния Киевского и Боровского шоссе. Michgrig (talk to me) 22:07, 8 июля 2025 (UTC)[ответить]
Занялся. Вот результат. Я таки уберу уход 8А вправо, спущу его под Озёрной и до Харьино. А D4 будет слева. При необходимости разряжу. При необходимости сделаю всю схему ниже. Насчёт расстояния между Лесным Городком и Старой платформой что-нибудь придумаю на ходу. Может, даже, сдвину Пенино правее, если не будет выхода. Посмотрим. Игорь (обс) 23:08, 9 июля 2025 (UTC)[ответить]
Я поработал часа полтора. Сделал около 20%. Когда будет время, продолжу. Вот промежуточный результат. Коллега Michgrig, вас устраивает общая направленность? Игорь (обс) 12:20, 10 июля 2025 (UTC)[ответить]
Закончил. Всё правильно? Если да, то всё ли в порядке во всех изменениях за последнюю неделю:
Этот в Новой Москве.
Север 6 линии.
Ярославский радиус.
Паровозики и пароходики от Крестьянской Заставы до Бирюлёво.
Легенда линий.
Легенда платных пересадок.
Пересадки на Лось и Лосиноостровскую холодные, потому что я не слышал про тёплые. Только, когда всё будет утверждено, я смогу взяться за округа и большинство подсветки. Спасибо. Игорь (обс) 11:31, 11 июля 2025 (UTC)[ответить]
Давайте подпись Гольяново поднимем немного выше, а Ярославская немного ниже.
Паровозик, который справа от Нагатинской, должен быть около Верхних Котлов (т.к. пересадка именно там)
"Речной терминал" - как-то мне не нравится. Это просто причал, дальше которого не идет маршрут. Может, "Конечный пункт" по аналогии со "Конечная станция"*?
Из подписи "Платные пересадки" кажется, что показаны пересадки между вокзалом и станцией и между конечным и промежуточным пунктами водного транспорта, соответственно, что не так. Думаю, надо подпись поменять. Например, "Ж.Д. транспорт" и "Водный транспорт", а подпись "Аэропорт" поднять туда же наверх.
Спасибо. 1. Хорошо. 2. Почему? Указана пересадка на обе станции, поэтому посередине. 3. Мне не жалко, но почему не нравится? 4. Я не понимаю. P.S. Те 6 пунктов в предыдущей реплике. Игорь (обс) 20:14, 15 июля 2025 (UTC)[ответить]
2. По фактическому расположению. Верхние Котлы Д5 расположены прямо рядом с Верхними Котлами МЦК. Скорее всего, там будет (или уже есть) теплая пересадка. 3. Терминал - это предполагается место, дальше которого ничего нет. Река же не заканчивается там, где у нас показаны якоря, там заканчиваются маршруты. 4. Везде в других местах легенды, где показаны пересадки, есть два пункта и соединительная линия между ними, которая как раз обозначает пересадку. Тут тоже показаны два пункта и соединительная линия между ними, но она обозначает не пересадку, а маршрут дополнительного транспорта. Вот это неединообразие мне и не нравится. P.S. Мы их, собственно, и обсуждаем. Разве нет? Вопрос был в том, есть ли что-то помимо этих 6 пунктов. Michgrig (talk to me) 20:45, 15 июля 2025 (UTC)[ответить]
Очень много поработал. Сделал подсветку всех передвинутых станций, паровозиков, самолётиков и легенды, в соответствии со списком из 6 пунктов выше. Буду рад проверке. Якоря пока не трогал, жду проверки, упомянутой в прошлой реплике. Возьмусь пока за подсветку линий и за округа, когда будет время. Игорь (обс) 01:03, 18 июля 2025 (UTC)[ответить]
Сделал причалы, включая легенду, и у меня вопрос. Конечные пункты с якорями придётся исправлять, потому что кружок подсветки сильно сдвинут вбок, так что якорь не в центре. Надо ли будет сдвигать точно также подсветку остальных причалов, или она в порядке, и если надо, то куда? Я пока не сдвигаю подсветку якорей, потому что надо будет делать всё вместе, зависит от ответа. Игорь (обс) 20:30, 18 июля 2025 (UTC)[ответить]
Коллега Michgrig, у меня к вам просьба. Вы не могли бы, пользуясь своим магическим умением работать с картами, выяснить, в каких округах что? Вот список:
Правда ли, что на первом речном маршруте все причалы, кроме Сити-Центральная, в ЗАО.
Правда ли, что Сити-Центральная в ЦАО.
Правда ли, что на втором речном маршруте все причалы в ЮАО.
Правда ли, что на третьем речном маршруте все причалы, кроме Дербеневской набережной и Новоспасской, в ЮАО.
Правда ли, что Дербеневская набережная и Новоспасская в ЦАО.
Сделал подсветку линий и округа в списке на странице шаблона. Осталась окраска округов на схеме, но я пока не могу, жду округов в предыдущей реплике. Так что делать мне пока нечего. Игорь (обс) 13:37, 19 июля 2025 (UTC)[ответить]
Добрый день. За прошедшую неделю в разных статьях и шаблонах будущая конечная станция Сокольнической Линии на Бирюлёвской линии была частично заменена разными участниками с Щербинки на Остафьево. Так что теперь по полвикипедии за каждую из станций. С этим надо что-то делать. Я искал источники на перенос, но нашёл только вот это, явно не АИ. Будем что-то делать? Игорь (обс) 12:01, 24 июня 2025 (UTC)[ответить]
Спасибо. Нет, Раёнза не АИ, но схема интересная. Коллеги, для меня схема выглядит АИ. В качестве связующего АИ есть вот это. Считаю, что нужно её принять и использовать. Если будет согласие, я её тщательно осмотрю на предмет сюрпризов в других местах. Изменить базу данных. Добавить всё это на интерактивную схему. Добавить Павелецкий радиус и новые станции в перспективы. Что скажете? @Noise Andrew, у меня к вам вопрос. А вы уверены, что Расторгуево-2 это не 32-й км, переименованная либо реконструированная, либо перестроенная? Игорь (обс) 16:17, 8 августа 2025 (UTC)[ответить]
Станция «32 км» расположена на перегоне Ленинская — Домодедово, в то время как планируемая «Расторгуево-2» на Расторгуево — Калинина. В сюжете телеканала «Россия-1» 2021 года также упоминалась некая «Ермолино», которая должна была появиться на перегоне Расторгуево — Калинина как полностью новая станция.[1]Noise Andrew (обс.) 17:16, 8 августа 2025 (UTC)[ответить]
Я не настолько в теме. С одной стороны, нет причин не верить. С другой, странно, что этой информации больше нигде нет. Пока она доберется до других источников, она может и поменяться. Vcohen (обс.) 18:46, 8 августа 2025 (UTC)[ответить]
