На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
→
1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Не вижу причин для того чтобы не отправлять статью на номинацию в избранные (разве что расширить раздел "Стиль игры"). Дорабатывать статью можно и после присвоения звездочки))--lite14:21, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Этой статье статус хорошей не нужен, так как в целом она вполне потянет на избранную. Однако перед присвоением статуса избранной потребуется серьёзная вычитка, потому что мелких помарок и недочётов довольно много. --Winterpool16:41, 17 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Я тоже не отношусь к любителям и знатокам футбола, но такую статью прочитал с огромным удовольствием и интересом. По-моему, от выдвижения в В избранные, где ей самое место, её удерживают лишь формальные требования о прохождении стадии "хорошей" и скромность автора:). Bapak Alex22:47, 17 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Убрать выделенную жирным часть: [[Файл:Maradona 1977 debut.jpg|thumb|left|300px|<center>Марадона в 1977 году</center>]]. Картинки по 300px в ширину (особенно если их 2 в ряд) довольно плохо смотрятся при низком разрешении экрана. //Николай Грановский09:39, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
"Аргентина и Англия воевали за Мальдивские острова" - смешно ;-) Хорошо, хоть не за Курильские ;-) Исправил на Мальвинские --lite14:20, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
В тексте такое гигантское количество стилистических неточностей, что все не перечислить. Плюс проглядывает то самое идолопоклонничество.
2. в поликлинике Эвита в Ланусе, находящимся в пригороде Буэнос-Айреса. Ланус находится в пригороде или это пригород и есть? Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
3. в семье домохозяйки Дальмы и её мужа дона Диего, работавшего на мельнице Тритумоль. как-то у нас принято сначала мужчину писать, тем более что мать не работала. Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
4. Из второго абзаца в том же разделе можно оставить только уже в три года, после того, как научился бить по мячу левой ногой, Марадона стал играть в футбол со сверстниками на узких улочках его родного города[11]. Все остальное верно для всех детей и смахивает на идеализацию. Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
5. Четвертый абзац содержит два предложения, начинающихся с НО. Так не рекомендуют писать вообще, а два предложения подряд - тем более. То же касается вскоре. Вскоре это когда? Через неделю, месяц, полгода? Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
8. Из этих ребят Корнехо создал команду «Лос Себольитас» («Луковички»), он обеспечил их формой и полем, регулярно проводились тренировки. Жирным - как будто не оттуда. Надо либо добавить где, либо переформулировать. Я не знаю на чем акцент: на поле, на регулярности тренировок или на Корнехо, который регулярно проводил тренировки. Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
9. Ещё одной чертой Марадоны, проявившейся уже тогда, стало то, что его было очень трудно сбить: и дальнейшая цитата: два раза уже тогда. Лучше убрать из текста и оставить в цитате, тогда понятно, что интервью бралось намного позже событий. Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
10. Марадону стали говорить как о будущей звезде аргентинского футбола, а газета Clarín написала о Диего заметку, в которой назвала его Карадоной - это они ошиблись в газете или это что-то означает? Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
11. А также участвовала в турнирах не только в Аргентине, но и в Перу и в Уругвае. Предложения с А не начинаются, особенно такие. Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
12. Марадона сразу показал себя, сделав несколько проходов, а также организовал голевой момент, не реализованный Хорхе Лопесом. Показал, сделав и организоваВ. Или нет? Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
13. Всего в сезоне Марадона забил 25 голов в 35-ти проведённых матчах, из них 22 гола в Метрополитано, позволившие Диего лучшим бомбардиром первенства. Что такое Метрополитано, да и глагола во второй части не хватает. После чемпионата мира, где Аргентина стала выиграла свой первый в истории титул, а здесь лишний. Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
14. В том же году он, в составе сборной, поехал на Кубок Америки, где провёл 2 игры и забил 1 гол, поразив ворота Боливии/ На турнире «Альбиселеста» выступила неудачно, заняв последнее место в своей группе. Что за слэш? Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
15. Через несколько дней после восстановления от травмы, Марадона, 10 апреля, сыграл в своём первом «Суперклассико» между «Бокой» и «Ривер Плейтом» на Бомбонере. Что значит это слово? Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
16. В январе 1982 года Марадона на турнире Верано провёл последние матчи за «Боку», так как он должен был сосредоточиться на подготовке к чемпионату мира в Испании. Последний матч в составе «Боки Хуниорс» Диего провёл 6 февраля 1982 года с «Ривер Плейтом», и в нём «Бока» потерпела поражение Так в январе или феврале? Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
17. Не хватает викификации на скаутов, чеканя мяч и т.п. Я понятия не имею что вы хотели сказать этими словами. Он же не кузнец, да и мяч не куют... А скауты - это такие американские пионеры. Zanka16:28, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
15. Это термин обозначающий несколько мировых футбольных дерби: Барселона-Реал, Пеньяроль-Насьональ и Бока Хуниорс-Ривер Плейт. В русскоязычной прессе его пишут с двумя эс
16. Поправил на зиму.
17. Скаут - это профессия, разыскивают талантливых игроков в регионах специально для определённых команд. Для меня этот термин только это и обозначает. Добавил викификацию.
Ну тогда пошли дальше. С введением я в принципе согласна, где-то и правда не принципиально, но не все. PS Подпишусь в конце за все сразу.
1. Про мяч с детства и тот второй абзац. Я понимаю, что так в источнике, но источник поди готов с Марадоны пылинки сдувать, а вообще все дети таковы и выделять здесь одного конкретного мне кажется слегка фанатским. В крайнем случае можно написать что ходить научился в 10 месяцев, а пинать по мячу в 3 года.
2. Пинание по мячу кстати надо как-то увязать между собой. Смотрите что у вас есть:
А уже в три года, после того, как научился бить по мячу левой ногой
отец показал ему как надо бить
Когда Диего всё же научился бить по мячу
Так когда? Я понимаю что разный смысл вкладывается и при первом прочтении все в порядке, но при втором прочтении это заметно.
3. Ещё одной чертой Марадоны, стало то, что его было очень трудно сбить. Вы правильно меня поняли, но сейчас тоже не очень хорошо, сильно вольная игра временами. К сожалению, сама пока ничего предложить не могу.
4. Про Карадону, напишите в тексте, добавьте одно слово в которой ошибочно назвала его Карадоной и все будет понятно.
5. Про Суперклассико - тогда сделайте красную ссылку или в тексте напишите что это классическое противостояние (ЦСКА-Спартак).
6. Ой, еще в детстве есть про позицию либеро, это как?
7. Насьональ чемпионата Аргентины вышел у «Боки» неудачным: клуб уступил в 1/4 финала «Велес Сарсфилду». Столь неудачное выступление объяснялось большим количеством товарищеских матчей, проведённых командой, которые «Бока» была вынуждена играть из-за неудовлетворительного экономического состояния клуба. В сборной Диего провёл несколько удачных матчей в Европе и Южной Америке В общем вы поняли, да? Надо искать синонимы. Кстати, в этом абзаце три раза ссылка на 11 источник, может поставить в конце? Хотя лучше дать страницы, для избранной потребуют со страницами.
8. Зимой 1982 года Марадона на турнире Верано провёл последние матчи за «Боку» А что такое турнир Верано?
9. Второй раунд также состоял из групповой стадии, в ней было 12 команд, который составили 4 группы, победители групп отправлялись в полуфинал, оставшиеся команды заканчивали выступления. И испправьте КОТОРЫЙ на КОТОРЫЕ.
10. Этот трансфер стал самым дорогим истории футбола. Добавьте букву В и, наверное, на тот момент?
11. Каталония встретила Марадону, как настоящую «звезду» футбола. Я не уверена, что звезду надо брать в кавычки. Лучше проконсультироваться дополнительно.
12. Он провёл в чемпионате Испании 13 матчей и забил 6 голов, прежде чем у него, в декабре был обнаружен гепатит. Как-то неправильно. Я бы сказала: Он провёл в чемпионате Испании 13 матчей и забил 6 голов, прежде чем у него обнаружили гепатит в декабре. А нет подробностей какой именно гепатит?
13. 1983/1984. Тут весь первый абзац изобилует словами удачно и неудачно, иногда по два раза в предложении. Когда будете править, не забудьте НАЧАЛ - НАЧАЛСЯ в первом предложении.
14. Там же третий абзац. Первое предложение вообще без смысла. Газеты писали только о неудачах или не только о не удачах. ВНЕ футбола. Перед ЧТО лучше поставить запятую, а не точку, и продолжить предложение. Тут же появляется Клауди, которая пока нам ни о чем не говорит. Это потом станет ясно кем она приходится Марадоне, причем далеко не в следующем абзаце.
15. В 1999 году в честь столетия «Барселоны», был проведён опрос, согласно которому Марадона — третий игрок в истории клуба Я могу ошибаться, но я бы добавила кем проведён и кто первые два.
16. О, а в Наполи уже есть ссылка на рекордные трансферы. Поставьте ее и там, и там, чтобы не пришлось рыться в тексте.
17. 19 ноября на 84-й минуте гостевой встречи с «Асколи», при счёте 1:1 Марадона получил свою первую красную карточку. А там где его лупили се кому не попадя, а потом он ответил и его удалили с поля разве не красная? Сделайте уточнение, что в этом клубе. Если будете править, не забудьте про в середине сезоне в том же абзаце.
Пока снова всё. Надеюсь я не сильно вредничаю. Я понимаю, что для знатоков, а тем более фанатов, текст читается почти не глядя, но указанные мелочи портят картину. В вашем бесконечном списке источников есть парочка книжек, готовьтесь проставлять страницы для избранных статей. Zanka20:00, 16 апреля 2010 (UTC)[ответить]
1. Как-то так.
2. Я поправил. Про удары 3-летнего детства потёр; всё же это не футбол.
3. Переформулировал. Но думаю вам не понравится :)
4. Сделал
5. Есть
6. Викификацию добавил
7. сделано
8. Турнир Весны, он же Кубок Весны. Несколько турниров, объединённых тем что они проходят весной. В Аргентине таковыми считаются другие турниры
9. Сделал
10. есть
11. Заменить на футбольную знаменитость? Тогда и кавычек не надо
12. Переформулировал. В испанской прессе есть догадки А, В и С. Но гадать не стоит.
При переносе статьи в избранные начнут кричать про проставление точных страниц в примечаниях, сейчас это обязательное правило, и такая замечательная статья останется вообще без статуса. Не торопите события, я надеюсь у автора есть возможность достать книжки и проставить страницы, а пока пусть станет хорошей. Кстати, я прошу прощения, но читать дальше я скорее всего буду после выходных, извините. Zanka12:03, 17 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Точные страницы не стоят только в одной книжке. И проставить их у меня нет возможности. Она наличествует у меня только в электронном виде.--amarhgil14:26, 17 апреля 2010 (UTC)[ответить]
я бы не спешил с переносом в "избранные", извините, но стиль в статье уж очень неуклюжий. было бы неплохо пригласить кого-нибудь из умельцев пройтись по диего хорошим стилевым напильничком--t-piston16:46, 17 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Спортивные успехи Марадоны оказались преуменьшенными из-за наркотической зависимости — плохая формулировка, можно заменить на что-то типа «оказались меньшими, чем могли бы быть», но это тоже неуклюже. Или вообще убрать часть про успехи, отметив в этой фразе лишь факт наркозависимости.
Отец был очень рад сыну, считая его своим наследником и тем, кто продолжит его род — тривиальная малозначимая информация.
В возрасте 7-ми лет Марадоне, двоюродным братом Бето, был подарен его самый первый в жизни мяч — я бы исправил пассивную конструкцию на активную типа «Бето подарил Марадоне мяч», в нынешнем виде как-то неуклюже.
Диего так обрадовался подарку, что заснул с ним в обнимку первую же ночь. А после того, как Диего вынес похвастаться им перед двором, он решил не давать мяч никому, а затем и унёс своё сокровище домой. — неэнциклопедичные подробности, хотя небезынтересные и страшно милые, да.
Но вскоре талант дал о себе знать и Марадона стал полноценным игроком — стилистически плохо.
В «Архентинос Хуниорс» половина игроков просто игнорировала Диего — в каком смысле, в игровом, в человеческом, в обоих сразу?
равную зарплате самому высокооплачиваемому игроку команды, Убальдо Фильолу — во-первых, наверное, зарплате (кого?/чьей?) игрока, а не (кому?) игроку; во-вторых, Фильолю/Фильоля, мягкий вариант склонения.
Плюс клуб застраховал молодую звезду — со слова «плюс» в этом его значении предложение не начинают, убрать, «звезду» я бы тоже убрал.
болели мышцы на правой ноге — наверное, лучше «мышцы правой ноги», хотя не уверен.
который не давал Марадоне те игровые возможности — в каком смысле? Мало игрового времени, не то место в тактических схемах, ещё что?
К тому же Марсолини был очень требовательным наставником, во всём, что касалось дисциплины и тренировок, что Марадона очень не любил. — переформулировать, коряво.
Марадона выиграл с «Бокой» Метрополитано чемпионата Аргентины — слово «Метрополитано» вообще плохо вписывается в русский текст, здесь тоже неудачно употреблено, надо думать, как заменить. Варианты: «выиграл Метрополитано», «выиграл турнир Метрополитано» (в соотв. с исп. Torneo Metropolitano) или ещё как-то (то же касается конструкции Насьональ чемпионата Аргентины несколько ниже; помимо прочего, это может быть понято так, что М и Н — части единого турнира, что, как известно, неверно: это были самостоятельные первенства).
Диего пропустил несколько малозначимых тренировок сборной — хе-хе, малозначимых тренировок не бывает. :)
но после «шума» в прессе, футболист и тренер помирились, хотя нигде кроме поля больше не общались — переформулировать фразу, ибо коряво; с учётом того, что обычно шум в прессе способствует дальнейшей эскалации, выглядит почти как оксюморон. :)
Этот трансфер стал самым дорогим в истории футбола — уточнить, что на тот момент, ибо впоследствии рекорд был многократно бит.
Каталония встретила Марадону, как настоящую «звезду» футбола — ох, как же мне не по нраву употребление слова «звезда», замаранного грязью шоу-бизнеса и в моём сознании имеющего вполне негативную коннотацию, по отношению к высокому искусству футбола. ;)
По мнению многих, с Марадоной в составе клуб должен был выиграть все соревнования, в которых примет участие — какой смысл цитировать здесь эти наивно-восторженные возгласы?
Ко всему, испанские газеты же писали не только о игре Марадоны, но и очень большое внимание уделяли его зарплате и поведении все футбола. — переформулировать (вроде «помимо игры, писали и о поведении») + насчёт зарплаты странно (вообще привычка считать чужие деньги, насколько я знаю, мало характерна для народов юго-запада Европы, в Испании это могли себе позволить только совсем уж таблоиды, и то пару раз) + видимо, опечатка — «все» вместо «вне».
когда с гениального[50] паса Марадоны гол забил Клаудио Каниджа — «гениальный» в любом случае неэнциклопедично, АИ здесь не спасает; можно заменить на «с паса, который некоторые считают гениальным», но тогда возникнет вопрос о значимости мнения.
обыграли в послематчевых пенальти — «в серии послематчевых пенальти» или просто «по пенальти».
Марадона из-за травмы не мог играть в начале сезона, и его место в составе занял Джанфранко Дзола, в результате чего клуб в первых трёх матчах заработал только 1 очко. — привести АИ, увязывающие факт замены Марадоны на Дзолу с неудачами, или, что проще, убрать утверждение о причинно-следственной связи. Дзола, кстати, на тот момент был одним из наиболее перспективных футболистов Италии, а не пацаном из соседнего двора.
После знакомства Диего и Клаудия вю ночь танцевали диско всю ночь — повтор.
Клуб, который он тренировал в 1994 году, называется Deportivo Textil Mandiyú, по-русски должно быть Мандию, не «Мандий».
Не знаю что есть пассивные и активные конструкции. Но изменил
Нельзя убрать. Последующий смысл двух абзацев теряется.
Переформулировал
В общечеловеческом. изменил
Ну это мог бы и сам исправить)
Не знаю почему не начинают. Ну пусть.
Ага
Исправил на игровую свободу
Изменил концовку. далее мыслей нету.
Пусть будет турнир :)
Ну да
Переформулировал. Но думаю тебя не устроит :)
да
Выше уже обращали внимание. Предложил футбольную знаменитость. Здесь важно выделить то, что пришёл один из самых известных игроков мира.
Убрал. Хотя мнение игрока той команды было наверное важно.
Переформулировал. По зарплате, на этом и акцентировалось внимание, мол. смотрите он зарабатывает больше прочих, а играет как все. Непорядок. Слишком большие ожидания были. В принципе, я могу убрать. Но надо ли?
Заменил на Очень точного. Что бы показать, что пас не рядовой «пнул вперёд на своего», но и нет такого эпитета.
да
Имелось ввиду, что без Марадоны клуб набрал 1 очко, а не из-за того, что там бегал Дзола. Т.е. подаётся как факт. Перформулировал.
столько обсуждений, а то что в карточке грубые ошибки никто и не заметил. матчи/голы считаются только для чемпов, а там посчитаны и кубковые. непорядок. --Акутагава21:14, 17 апреля 2010 (UTC)[ответить]
13 сентября 1993 года прошла первая тренировка Марадоны в составе «Архентинос Хуниорс» — наверное, всё-таки в составе «Ньюэллс», не? — А.Б.15:20, 18 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Если цитата состоит из одного-двух маленьких предложений, то желательно выделять её не шаблонами, а обычными кавычками. (в соответствии с ВП:ОС). Например, вместо первой цитаты можно просто написать Занимался этим и Диего: «Если мои родители попросят у меня луну, я сделаю всё, чтобы её достать. Но это был бы пустяк по сравнению с тем, что они сделали для меня». И всё.
Если уж цитата большая, и без шаблона не обойтись, то текст, заключённый в шаблон, кавычками выделять не нужно (см. ВП:ОС).
Если в конце абзаца даётся единственная ссылка на источник, то она по-умолчанию распространяется на весь абзац, поэтому не обязательно в каждом предложении ставить этого Выборнова.
Просмотрев по диагонали пару разделов, сразу увидел две грубых ошибки — лексическую и грамматическую. Если будет время, посмотрю ещё: есть подозрение, что этим не ограничится. Andrey Kartashov17:01, 20 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Нужно ещё написать про то, как он набросился на журналистов с нецензурной бранью после окончания отборочных матчей на ЧМ 2010. И про то, что он является тестем Серхио Агуэро и кажется у него ещё был внебрачный сын, который также футболист и вроде играл на молодёжном ЧМ 2007. Сейчас не припомню.balelьщик11:18, 14 мая 2010 (UTC)[ответить]
Ну тогда добавь про то, как он обматерил журналюг, и из-за этого ФИФА дисквалифицировала на несколько месяцев и он не смог участвовать в жеребьёвке ЧМ. И Серхио Агуэро женат на его дочери. balelьщик08:17, 16 мая 2010 (UTC)[ответить]
За, но одно замечание: даты в таких статьях, как мне кажется, должны оформляться не [[1986 год]], а [[1986 год в спорте|1986 год]]. --deerstop. 13:52, 2 мая 2010 (UTC)[ответить]
Против Много недочётов в пунктуации, стилистике, присутствует тафтология, часто повторяются одинаковые названия в одном абзаце (хотя можно применять синонимы, например, использовать общеизвестные прозвища клубов - генуэзцы, красные жуки и т.д.). Абсолютно не раскрыта тема прихода в сборную Аргентины в качестве главного тренера, а именно заговора с участием Грондоны с целью смещения предыдущего тренера, конфликта с лучшим аргентинским футболистом последнего десятилетия — Хуаном Романом Рикельме, не пожелавшим участвовать в таких махинациях. Итак, претензии 2: 1. вычистить статью на предмет ляпов, опечаток, ошибок в тексте; 2. Раскрыть тему тренерства в сборной.--UruguayRus04:15, 20 апреля 2010 (UTC)[ответить]
По Рикельме добавил. По теории заговора можно АИ, а то я кроме блогов и форумов, а также критики, что команда играет плохо не встречал ничего такого. Тафталогию убрал. --amarhgil07:11, 20 апреля 2010 (UTC)[ответить]
