Обсуждение:Протестное движение в России (2011—2013)

Проект «Политика» Эта статья тематически связана с вики-проектом «Политика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с политикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. ??? Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «Политика»

Проект «Россия» Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. ??? Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «Россия»

Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/5 декабря 2011. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта.

Эта статья была предложена к переименованию 25 мая 2012 года. В результате обсуждения было решено оставить название Акции протеста против итогов выборов в России (2011—2012) без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами.

Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 12 июня 2012 года. Старое название Акции протеста против фальсификации выборов в России (2011—2012) было изменено на новое: Протестное движение в России (2011—2012). Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами.

Это не форум для обсуждения политической ситуации в России. Страница обсуждения статьи не должна использоваться как форум для отвлечённых дискуссий о предмете статьи или для изложения личных взглядов участников, поскольку содержимое статьи в конечном итоге должно опираться на авторитетные источники.

Архив обсуждений: до ноября 2012

Статья является политически ангажированной в сторону оппозиции. Почему, например, нет фотографий протестов антиоранжевого комитета в Москве и других городах?--85.28.2.70 03:21, 4 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Считаю, что "антиаранжевый комитет" не является самостоятельным субъектом описываемых событий. Тем более, он по крайней мере упоминается.

У меня другой вопрос. Почему сторона конфликта со стороны оппозиции так куцо указана? Основными "действующими лицами" с той стороны было ОДД "Солидарность" и "Левый фронт", остальные - хоть и участвовали, но явно в меньшинстве и не на ключевых ролях. Даже движения "Русские" на митингах было более заметно, чем перечисленные анархисты и "зелёные коммунисты". У Навального тогда не было организации, напомню. А нацболы (и Э.Лимонов) приняли участие в протесте только в первый день, потом быстро растворились в пространстве, обвинив всех остальных в "сливе протеста". ledokolov 10:47, 21 апреля 2016 (UTC)Ledokolov[ответить]

Ув. Ющерица. Вот этой правкой Вы удалили почти всю информацию относительно намеченного на 15 декабря 2012 года "Марша свободы". И в качестве аргумента предлагаете прочитать правило ВП:ВЕС.

1. Я его прочитал. И считаю, что оно ни в чём не нарушено. Если Вы считаете, что правило ВП:ВЕС нарушено - покажите конкретно, какие части текста какие пункты правила нарушают.
2. Покажу Вам пример. Согласно правилу ВП:ВЕС, в статье должны быть представлены все существенные точки зрения, опубликованные в АИ. Относительно этого марша есть точка зрения Удальцова, есть и точка зрения правоохранительных органов. Есть мнения о том, почему переговоры о маршрутах движения марша провалились. Всё это касается темы, всё это опубликовано в АИ и поэтому, соответствует (а не нарушает) правилу ВП:ВЕС.

Поэтому, если такой текст удалять из статьи, мало просто сказать: "читай правило ВП:ВЕС", надо показать, какие пункты этого правила были нарушены и чем.

Konst2010 12:58, 15 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Согласно правилу о нейтральной точке зрения, в статье должны быть беспристрастно представлены все существенные точки зрения, опубликованные в авторитетных источниках, причём внимание, уделяемое изложению того или иного мнения, должно соответствовать тому, насколько распространённым это мнение является. Исходя из этого все маловажные подробности, которые вы тащите в статью не нужны. Ющерица 13:24, 15 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Добавьте информацию о Марше против подлецов(против закона об НКО и запрете усыновления детей-сирот иностранцами),прошедший 13 янвяря 2013г. и собравшего от 7 до 40 тыс. человек. 93.181.252.1 13:15, 13 января 2013 (UTC)[ответить]

Добавьте кто нибудь инфу о марше ЭСО 5 мая с кол-вом участников 400-1 000 чел. и митинг 6 мая в годовщину событий на Болотной площади с кол-вом участников от 8 тыс. человек(ГУВД г.Москвы) до 25(Грани.ру.),30 000(Эхо Москвы ,Каспаров,ру.) и даже, до 60 тыс человек. 188.254.110.116 19:04, 6 мая 2013 (UTC)[ответить]

Добавьте инфу о марше 12 июня 2013 года с кол-вом участников от 6 до 30 тыс. человек

188.254.110.27 17:45, 16 июня 2013 (UTC)[ответить]

Нужно добавить инфу об акции в поддержку А. Навального, проходящую сегодня (9 сентября) в Москве.

188.254.110.74 15:38, 9 сентября 2013 (UTC)[ответить]

вставьте в статью что демонстрации не только в россии были

Несколько лет там было фото File:Moscow rally 24 December 2011, Sakharov Avenue -8.JPG, оно довольно популярно, Гугл находит его 147 вхождений [1]

2 апреля 2016 года его заменили [2] на другое Файл:2011-12-10 -- Митинг на Болотной площади 2.jpg, оно в 3 раза менее популярно в интернете: Гугл находит 47 вхождений[3]. Какова мотивация замены изображений? "Митинги на Болотной, всё же, являются самой узнаваемой акцией оппозиции и наиболее часто упоминаются в СМИ". Что главное в центре композиции? Памятник Репину, у подножия которого развернут лозунг "Власть миллионам, а не миллионерам!" и "Мы за честные выборы!". И ни одного лица протестующих, все не в фокусе. Узнаваемо? Только для тех, кто знает, что на болотной есть памятник Репину и как этот памятник выглядит, так как из-за низкого качества снимка прочитать надпись на постаменте невозможно. Много ли людей на протесте? Да человек сто. Все они безликие фигурки.

Какое же фото не понравилось автору замены? Снимок, главным контентом которого являются протестующие, мы на снимке видим представителей разных возрастов, полов, социального статуса. И все они в едином порыве выкрикивают лозунги. Это происходит на самом масштабном митинге оппозиции за весь период протестов. Фотография наполнена лицами людей. Тысячами лиц.

Разумеется после того, как фото, находившееся в инфобоксе несколько лет, 15 апреля 2016 года было возвращено на место [4] был сделан откат 19 апреля 2016 года [5] с комментарием "это фото больше подходит по композиции". То есть ныне автор отмены полагал важным не "узнаваемость митингов на Болотной" и их "популярность в СМИ", а "подходящую композицию". Композицию в центре которой памятник не кому нибудь, а Репину. Bogomolov.PL 20:36, 19 апреля 2016 (UTC)[ответить]

Общеизвестно, что тов. Зюганов Г. А. резко критиковал белоленточников, однако в статье в табличке справа Зюганов и КПРФ стоят на первом месте среди организаторов и ключевых фигур либеральных протестов. Википедия ничего не перепутала? С таким же успехом сюда можно было вставить и Жириновского, он же тоже оппозиционер, да ещё какой! Напомню, что некоторое время назад статья называлась Акции протеста против фальсификации выборов в России. Имелись в виду фальсификации правящим режимом, частью которого является КПРФ. Ключевыми фигурами протестов были Борис Немцов, Михаил Касьянов, Алексей Навальный, Гарри Каспаров, Владимир Рыжков. Для Зюганова они все — идеологические враги. Из левых только Удальцов имел отношение к протестам за честные выборы. Это общеизвестные факты.--83.220.238.3 21:07, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]

Они были далеко не либеральными. Там и левых было полно, к тому же на митингах были флаги КПРФ, а значит, их сторонники учавствовали в митингах. И вообще, как КПРФ может являться частью правящего режима, если всегда голосовала против правительств ЕР? Кроме того, Жириновский всегда критиковал митингующих на Болотной/Сахарова, а Зюганов, между тем, включил в свою предвыборную программу почти все требования митингующих. К тому же, фракции КПРФ и СР вошли в состав оргкомитета "За честные выборы!". И в конце подчеркну, также давно общеизвестно, что его слова об "оранжевой проказе" - слух, который раздул сын Жириновского Игорь Лебедев. Афонин эти слова Зюганова опроверг. Почитайте сначала всю статью, а потом уже редактируйте её. --CatStepan2006 (обс.) 10:32, 11 августа 2019 (UTC)[ответить]

Я бы расширил вопрос предыдущего анонимного участника следующим образом: каким образом вообще КПРФ и ЛДПР оказались по разные стороны баррикад в карточке участников конфликта? Особенных различий в их поведении и в поведении их лидеров мне заметить не удалось - обе партии заявляли что выборы сфальсифицированы, устраивали собственные партийные протесты, при этом в общегражданских протестах участвовать отказывались и характеризовали их как "попытку устроить оранжевую революцию, финансированную из-за рубежа". В принципе это стандартное поведение т.н. "системной оппозиции" и за 20 лет путинского правления она его не раз демонстрировала. Так что непонятно, почему Жириновский попал в группу сторонников действующей власти. Он также как и коммунисты устраивал протесты, заявлял о фальсификациях (примеры вот и вот), требовал честных выборов и т.д. И в чём отличие? И это при том, что коммунисты и жириновцы умудрялись даже совместные заявления делать (например , 2)/ Так что нынешняя карточка совершенно непонятна. Надо либо добавлять в неё третью графу и вписывать туда "системных оппозиционеров", либо вообще убрать их из карточки (что, по-моему, будет наилучшим решением), т.к. участие их во всех этих событиях было пассивно и минимально Akerlea Velázquez (обс.) 23:23, 8 августа 2019 (UTC)[ответить]

Тем не менее, я попрошу вас прочитать всю статью про протестное движение с начала и до конца. То, что Зюганов назвал протесты "оранжевой проказой" - слухи, которые распустил сын Жириновского и депутат ГД Игорь Лебедев. Сообщения были опровергнуты одним из заместителей председателя КПРФ Юрием Афониным. Кроме того, Зюганов добавил в свою предвыборную программу почти все требования митингующих (кроме ухода с поста через год после вступления в должность). Да и фракции КПРФ и СР состояли в оргкомитете митинга "За честные выборы", что тоже не мало важно. --CatStepan2006 (обс.) 10:24, 11 августа 2019 (UTC)[ответить]

А как это расходится с моими словами о тактике "системных" партий? Заявлять о том, что выборы, конечно, сфальсифицированы, но протестующие, мол, хотят оранжевой революции и т.д. и т.п. Зюганов говорил это не только на той встрече с Медведевым, а много где ещё. Он, собственно, до сих пор продолжает говорит то же самое, буквально в тех же выражениях: 1, 2 - это его опять контекст подводит, или как это понимать? То, что кто-то там что-то "опроверг" действительности не соответствует, никто ничего не опровергал, просто после негативной реакции на выступления Зюганова, его подчинённые попытались сгладить впечатление. На сайте КПРФ скажем до сих пор висит отчёт о той самой встрече со словами Зюганова о том, что страну подталкивают к оранжевой проказе, что она уже проявляется. Тоже с контекстом проблемы? Опять же - коммунитсты с жириновцами несколько раз совместные заявления делали о недопустимости "оранжевой угрозы" (я уже ссылки вверху на них давал, вот например еще одно заяdление. Это каким контекстом объяснить можно? Про участие в оргкомитете митинга - я так понимаю, что вы имеете ввиду митинг московский? А вот в Питере в оргкомитет двиения "За честные выборы" вошли как раз представители ЛДПР, вместе с СРми, Яблоком и прочими ( 1, 2), а КПРФ вместе с несколькими другими пратиями организовало своё движение «Гражданский комитет» из-за нежелания сотрудничать с демократами. Про то, что Зюганов включил требования в свою программу - это просто не правда. Вообщем, воля ваша, а я пока что КПРФ и ЛДПР из карточки уберу. В статье более-менее отражены их метания и противоречивые заявления, вот пусть там в развернутом виде и остаются. Навигационная карточка участников конфликта подразумевает обобщение, а тут его явно не видно , в результате чего читатель получает откровенно некорректную информацию. Akerlea Velázquez (обс.) 15:39, 18 августа 2019 (UTC)[ответить]

Странно вписывать сюда слова Зюганова за 2019 год, когда в статье речь идёт о 2011-2012 годах (всё таки по сравнению с 2011-м приоритеты России и Зюганова поменялись, тем более после Крыма). Да, может быть КПРФ не поддерживало на митингах оппозиции Немцова/Навального, но оно поддерживало Удальцова, ЛФ и тех, кто выходил с флагами КПРФ на этих митингах. Кроме того, не стоит забывать, что КПРФ было в числе оргкомитета митинга "За честные выборы!" 4 февраля 2012 года, в которых учавствовали и представители либеральных сил. Убирать КПРФ из шаблона вообще считаю идиотизмом после выше сказанных мною слов. Опять же повторяю, флаги КПРФ были на митингах на Болотной/Сахарова, что не мало важно. Зюганов добавил почти все требования протестующих Болотной/Сахарова в свою предвыборную программу. Также стоит заметить то, что Зюганов оказался ЕДИНСТВЕННЫМ, КТО НЕ ПРИЗНАЛ ИТОГИ ВЫБОРОВ-2012, что важно. И ещё, слова Зюганова про "оранжевую проказу" в 2011 году оказались вырваны из контекста, он это говорил опять же о лидерах либеральной оппозиции, а не людей, которые там стояли: 1 и 2. Я всё понимаю, вы наверно представитель либеральной интелегенции, но здесь не трибуна. Прошу отнестись к этим словам с пониманием. — CatStepan2006 (обс.) 11:49, 21 августа 2019 (UTC)[ответить]

Помещение в этой статье Зюганова и КПРФ на первое место среди оппозиции — это надругательство над здравым смыслом, попытка фальсифицировать историю. Зюгановцы, по сути, ведут рейдерский захват не только этой статьи, но и всех протестов за честные выборы в прошлом и в настоящем. Статью уже захватили, а вот с протестами у них не очень получается. На викискладе есть много фотографий антипутинских протестных акций, покажите хоть одну, где видно флаги КПРФ. Интересно, администраторы совсем не следят за этой статьёй? — 2A00:1370:811D:4F79:8C61:CEB6:FFE8:BF7A 19:36, 22 августа 2019 (UTC)[ответить]

"по сравнению с 2011-м приоритеты России и Зюганова поменялись" не знаю при чём тут Россия, но приоритеты Зюганова точно не менялись. Он и до 2014 года говорил всю про ту же оранжевую революцию (например)

"КПРФ не поддерживало на митингах оппозиции Немцова/Навального, но оно поддерживало Удальцова, ЛФ" да ну? Это того самого Удальцова и Левый Фронт которого КПРФ вместе с другими "парламентскими партиями" травила после случая с Таргамадзе весь 2012 год и про которого лично Зюганов сказал что

«Я там особого фронта не вижу, просто объединились несколько человек. Структуры нет, организации нет, своих депутатов и крупных ученых нет, талантливых политиков тоже не видно. Когда все это раскручивают так же, как раскручивали некоторых персонажей накануне распада СССР, мне это не нравится, и вообще, это очень дурно пахнет»

— источник

что-то не верится

"флаги КПРФ были на митингах на Болотной/Сахарова" они и на пропутинском "антиоранжевом митинге" на Поклонной горе были вот вам картинка с митинга . А на Болотной флаги ЛДПР тоже были. Мало ли кто с какими флагами куда ходит. Как это вообще соотносится с официальной позицией партии?

на всю остальное я уже отвечал выше. Что никто там ничего не опровергал, текст со словами Зюганова висит на официальном сайте КПРФ, что это вообще типичная тактика КПРФ заявлять, что "мы не против протестов, но вся непарламентская оппозиция - это агенты Госдепа" и т.д. и т.п.. Не надо ходить ВП:ПОКРУГУ и бесконечно повторять одно и то же, тем более что вы свои слова никакими ссылками на АИ подкрепить не можете. Если и дальше будете бездумно добавлять некорректные сведения в инфобокс - буду обращаться к администраторам.

А кого ещё ставить, если КПРФ - вторая по силе партия в стране и именно Зюганова все считали главным оппозиционером (как ЛДПР, так и несистемка) на президентских выборах? И он, между прочем, оказался единственным, кто не признал итоги выборов, что тоже можно считать как протест. И вообще, выражение "Зюгановцы ведут рейдерский захват" довольно странное. Википедия - не трибуна, чтобы здесь выкрикивать такие лозунги. К тому же наряду с Зюгановым жирным шрифтом так же подписаны Немцов и Явлинский. Но, ладно, так и быть. Перевожу в лидеры Удальцова, а Зюганова на вторую строчку. Но Зюганова на первую строчку ставил не я, а незарегистрированный пользователь. — CatStepan2006 (обс.) 01:22, 24 августа 2019 (UTC)[ответить]

Ссылку можно на то что Зюганова "все считают лидером оппозиции"? А заодно на другие ваши утверждения. Например что Зюганов был единственным, кто не признал итоги выборов? В 2011 году даже такая плюшевая партия как "Справедливая Россиия" итоги выборов не признавала Akerlea Velázquez (обс.) 19:05, 24 августа 2019 (UTC)[ответить]

https://www.youtube.com/watch?v=GTKqZUMtvTQ Плюс к этому, СР в "Ключевых фигурах" имеется. А Удальцов Зюганова поддержал. — CatStepan2006 (обс.) 16:10, 5 сентября 2019 (UTC)[ответить]

С моей точки зрения, конкретно этот заголовок можно рассматривать как частное мнение журналистов Рен-тв. Из стандартной зюгановской риторики, которую он воспроизводит на каждом своём выборном цикле (например по поводу выборов 2007 он заявлял что "не согласен такого рода выборами. Они стране не нужны, это не выборы, это насилие") никак не следует выводов что Зюганов является общепризнанным лидером оппозиции и что он единственный из "системных" кандидатов кто критикует выборы в РФ.

Я же еще раз обращаю внимание на то, что вы своими правками доводите статью до абсурда. Шаблон с именами лидеров для того и существует чтобы вписывать туда людей, возглавляющих чего-то, а не всех подряд кто что-то где-то сказал, выразил сочуствие и т.д. Вы пытаетесь вписать в лидеры протестов 2011 года Зюганова, который

• а) Не участвовал в протестах
• б) не участвовал в организации протеста
• в) негативно высказывался о тех кто участвовал и организовывал протест

То есть никаким образом он "лидером протеста" считаться не может. То что он что-то там дежурное говорил про поддержку народа и борьбу с оранжевой угрозой, прекрасно отражено в статье. В данной форме карточка участников вводит читателей в заблуждение. Опять же - как в ваших правках Жириновский и его партия оказывается в лагере "проправительственных организаций"? По вашей логике он тоже был противником Путина на выборах и члены его партии участвовали в протестах.Akerlea Velázquez (обс.) 19:07, 7 сентября 2019 (UTC)[ответить]

Прошу прощения, писал этот комментарий не посмотрев вашу очередную правку. В нынешнем виде карточка, в которой "системные" вынесены в своеобразную "третью сторону" меня вполне устраивает. Соответственно претензий к ней не имеюAkerlea Velázquez (обс.) 19:11, 7 сентября 2019 (UTC)[ответить]

А почему от смены картинки "не стало лучше"??? 212.112.122.166 08:25, 10 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• The Other Russia flag.png

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 01:25, 20 августа 2022 (UTC)[ответить]

Ретроспективно, стоит добавить раздел с заявлениями иностранных чиновников и сотрудников посольств и консульств, будет интересно. От крупных журналистов до министров МИДов других стран и послов. 77.40.2.98 13:03, 25 февраля 2025 (UTC)[ответить]