Обсуждение участника:Limoges7

Добро пожаловать, Limoges7!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Если у вас возникают вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на свой вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также вопрос можно задать на форуме помощи начинающим или Discord-сервере русской Википедии.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

Кнопка подписи в интерфейсе редактирования вики-текста после кнопки «Курсив».
Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах вы можете обратиться к участнику Vanyka-slovanyka. — 10:33, 20 апреля 2025 (UTC)[ответить]

betnews.by

Прошу прекратить массовую расстановку ссылок на сайт betnews.by. Если это не прекратится, сайт придётся добавить в чёрный список. Mitte27 (обс.) 20:46, 22 апреля 2025 (UTC)[ответить]

  • Добрый вечер
  • Поясните пожалуйста, почему нельзя ставить ссылки на этот сайт? Это популярный белорусский информационный ресурс о спорте, где работают известные журналисты страны. Limoges7 (обс.) 20:57, 22 апреля 2025 (UTC)[ответить]
    • Признаков авторитетности у беттинового сайта не наблюдается. Можете использовать любые другие футбольные сайты по белорусскому футболу, например Прессбол. Mitte27 (обс.) 21:04, 22 апреля 2025 (UTC)[ответить]
      • Добрый вечер еще раз. Это не беттинговый сайт, а новостной. Вы можете сами видеть, как полно сайт освещает тот же чемпионат Беларуси по футболу (https://betnews.by/vysshaya-liga-belarus/players/) и оценить, что там нет абсолютно никаких ссылок или отсылок к букмекерским конторам.
      • Сайт существует с 2021 года, и в начале своего существования он действительно был создан как площадка для прогнозов. Однако с ноября 2023 года - это сугубо информационный ресурс о белорусском спорте. И весьма популярный в Беларуси. Аудитория за март 2025 года - 442 тысячи посетителей.
      • Что касается отсылки к сайту "Прессбола", то 16 июня 2023 года он был заблокирован решением Министерства информации Беларуси и длительное время не работал. Команда сайта pressball.by перешла как раз на сайт BetNews, начав раскручивать довольно молодой ресурс. В частности, главным редактором сайта BN значится бывший журналист "Прессбола" Сергей Мордасевич, а маркетинговую службу возглавляет Николай Иванов, также перешедший из "Прессбола". Limoges7 (обс.) 21:18, 22 апреля 2025 (UTC)[ответить]
        • Если сайт недоступен на территории Беларуси, то это не признак неавторитетности ресурса. Mitte27 (обс.) 21:28, 22 апреля 2025 (UTC)[ответить]
          • Не хочу ничего сказать плохого про "Прессбол". Просто пишу о том, что база данных этого сайта была удалена (из-за ссылок на экстремистские ресурсы), а команда сайта практически в полном составе покинула ресурс. И большая ее часть перешла как раз в проект BetNews.
          • В связи с этим еще раз попрошу изучить содержание сайта betnews.by и его информационную составляющую. Также прошу заметить, что даже нативных рекламных материалов на этом ресурсе практически нет, в отличие от того же обновленного "Прессбола". Я представляю редакцию BetNews, и в данный момент мы занялись оформлением футбольной команды жодинского "Торпедо". Естественно, мы заинтересованы в том, чтобы быть представлены в Википедии. Limoges7 (обс.) 21:34, 22 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Limoges7, добрый день! Подскажите, пожалуйста, а сайт betnews.by зарегистрирован в госреестре СМИ? — ManFromNord (обс.) 06:46, 30 апреля 2025 (UTC)[ответить]
    • Добрый день
    • Регистрация в Государственном реестре СМИ Беларуси — добровольная норма, то есть она не носит обязательного характера. В рассматриваемом случае это право, а не обязанность. Фактически регистрация необходима для того, чтобы иметь возможность аккредитации на различные, преимущественно государственные, мероприятия. Однако в спортивном сегменте эта возможность реализовывается через федерации, клубы и НОК, и дополнительные инструменты для этого не нужны.
    • По действующему Закону "О средствах массовой информации" выделяется несколько типов информационных платформ, посредством которых может распространяться массовая информация: сетевое издание, интернет-ресурс и новостной агрегатор. Сетевое издание — это издание, помещенное в Госреестр. Однако две остальные категории тоже приравнены к СМИ с точки зрения прав (помимо аккредитации) и обязанностей. Соответственно, на все категории распространяется статья 30 "Закона о СМИ" ("Юридическое лицо, на которое возложены функции редакции средства массовой информации").
    • Помимо того, на интернет-ресурс betnews.by распространяется действие Указа №60 "О мерах по совершенствованию использования национального сегмента сети Интернет", и деятельность ресурса полностью приведена в соответствие с требованием законодательства, в том числе, в части идентификации пользователей и хранении персональных данных.
    • P.S. На сайте Министерства информации (http://mininform.gov.by/documents/reestry/) размещен перечень сетевых изданий, зарегистрированных в Госреестре СМИ. Их всего лишь 73 (семьдесят три), большинство из которых региональные издания малых городов и населенных пунктов (Брагин, Буда-Кошелево, Быхов, Чаусы, Дрогичин, Фаниполь, Глуск). В перечне только два спортивных ресурса: hockey.by (сайт Федерации хоккея Республики Беларусь) и sport5.by (сайт Белтелерадиокомпании). То есть абсолютное большинство сайтов байнета, приравненных к СМИ, имеют статус интернет-ресурсов и новостных агрегаторов, а не сетевых изданий. Limoges7 (обс.) 16:52, 30 апреля 2025 (UTC)[ответить]

Топик-бан

Согласно итогу на вас наложен бессрочный топик-бан на внесение ссылок в любой форме на сайт betnews.by. El-chupanebrei (обс.) 11:19, 17 мая 2025 (UTC)[ответить]

  • Доброго времени, @El-chupanebrei. Оставлял это сообщение на другой ветке обсуждения, но оно куда-то исчезло (полагаю, ушло в архив). Ситуация неприятная, хотелось бы в ней разобраться. Сразу скажу, что не лезу со своим уставом в чужой монастырь, то есть мне действительно важно понять, как функционирует система, а не просто вступить в беспредметный спор, чтобы кому-то что-то доказать.
  • Насколько понимаю, претензий к информации, которая размещалась на Википедии со ссылками на рассматриваемый интернет-проект, нет, то есть нарушение именно в том, что это делало аффилированное с проектом лицо? Если так, то принимаю. По незнанию считал, что это, наоборот, признак ответственности и серьезности подхода, аргумент в пользу того, что редактор не будет вносить правки спустя рукава. Поэтому даже не думал шифроваться. Полагал, что важность имеет следование фактам, проверенная и подтвержденная информация, а все остальное — второстепенно. Более того, в прежних редакциях, с которыми сотрудничал, работала точная такая же логика, это ведь резонно, когда информацию на Википедии размещает работник редакции того сайта, на который он сам ссылается.
  • По поводу рекламы букмекерских компаний на спортивных сайтах. Вы и сами не спорите, что это повсеместная практика. И все же делаете отсылку фразой «на каждой странице реклама букмекера». На рынке белорусских спортивных интернет-СМИ есть два авторитетных ресурса с более чем 20-летней историей, и они, даже при поверхностном взгляде, не подпадают под ваши критерии «легитимности»:
  • 1. Football.by. Реклама букмекерских компаний присутствует абсолютно на всех страницах сайта. Более того, реклама букмекера зашита в хедер сайта, то есть в любом случае видна пользователю, даже если он не читает новости или не смотрит другие разделы. Несмотря на это, ссылки на интернет-проект массово расставлены в Википедии. Причем спамом со стороны Википедии не считаются даже те ситуации, когда в небольшом материале о малоизвестном футболисте (например, Максим Кравцов) за короткий срок расставляются 11 ссылок на сайт (часто по незначительным информационным поводам) одним и тем же пользователем. Также непонятно, как определяется, что этот пользователь не аффилирован с сайтом;
  • 2. Pressball.by. Реклама букмекера присутствует на сайте абсолютно на всех страницах, причем в двух-трех форматах в одном экране, в том числе, всплывающие и интерактивные рекламные проявления. Важно заметить, что речь идет про ту же самую букмекерскую компанию, сайт сотрудничает с ней на условиях эксклюзивного размещения. Но несложно заметить, что рекламы гораздо больше и с применением более назойливых форматов.
  • Еще один важный вопрос касается дальнейшего сотрудничества. В Википедии довольно много старых ссылок на сайт BN, их делали разные участники по разным спортивным поводам. Хотелось бы понимать критерий «массовость расстановок». И как быть в ситуации, если кто-либо специально захочет навредить сайту, начав массово расставлять на него ссылки, тем более в ситуации, когда учитывается только сам факт расставления, а не полнота, качество и достоверность информации?
  • И последнее: если Википедией предусмотрена такая возможность, то хотелось бы оспорить решение на бессрочный топик-бан. Limoges7 (обс.) 14:04, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]

Источники

Добрый день! Благодарим за ваш вклад. Обратите, пожалуйста, внимание, что при добавлении информации необходимо указывать источники, на которых она основана. Это помогает проверять достоверность данных. Подробнее см. правила ВП:ПРОВ и ВП:АИ. Mitte27 (обс.) 12:25, 12 июля 2025 (UTC)[ответить]

Блокировка

Сутки по причине нарушения топик-бана. При продолжении вы отправитесь в бессрочную блокировку, а сайт в спам-лист. El-chupanebrei (обс.) 12:52, 12 июля 2025 (UTC)[ответить]

Просьба о разблокировке и о выводе сайта из топик-бана

Добрый день!

Огромная просьба к тем, кто читает это сообщение, разобраться в ситуации, приняв взвешенное и справедливое решение.

83 дня подряд с учетной записи Limoges7 делались правки в статьях Википедии. Можно видеть, что это были объемные, оперативные, корректные и грамотные дополнения к материалам на спортивную тематику. В мае нынешнего года, почти два месяца назад, у одного из патрулирующих Википедии возникли вопросы по части использования источника Betnews.by. Это популярный белорусский сайт спортивной тематики, в Редакции которого собраны известные журналисты страны. Сайт работает в рамках Закона о СМИ, его сотрудники официально аккредитовываются всеми спортивными федерациями и организациями. На сайте публикуется оперативная и проверенная информация по теме белорусского и мирового спорта.

Однако патрулирующий счел источник ненадежным на основании двух факторов. Во-первых, наличия в составе учредителей компании, работающей в сфере игорного бизнеса. Во-вторых, наличия рекламного баннера под новостями сайта. По этим причинам сайт получил топик-бан. В ответ было разъяснено, что сайт не ведет никакой деятельности от лица компании-учредителя, а его единственный профиль — производство и продвижение новостных материалов и информационных сообщений спортивной тематики. Что касается второго пункта, то наличие рекламных баннеров (в данном случае — рекламы букмекеры) — безусловный атрибут любого спортивного сайта. Более того, в сравнении с другими популярными ресурсами на Betnews.by рекламы гораздо меньше, а агрессивные форматы (Push, тизеры, Popup, Fullscreen) вовсе отсутствуют. Казалось, после пояснений инцидент был исчерпан. Во всяком случае, Википедия не препятствовала размещению ссылок на сайт. При этом необходимо отметить, что размещались они довольно редко, в основном в тех ситуациях, когда информация носила эксклюзивный характер. Однако почти через два месяца вновь возник тот же вопрос…

Просьба разобраться в ситуации, сняв топик-бан на сайт Betnews.by. Зайдя на сайт можно увидеть, что единственная его деятельность — профессиональное освещение белорусского и мирового спорта, осуществляющаяся в соответствии Законом о СМИ. Ничего иного, кроме оперативной и всесторонней информации, подающейся в разных жанрах, сайт не предлагает и не предполагает.

Спасибо!

  • В ситуации давно разобрались и на вас наложен бессрочный топик-бан (запрет) на внесение ссылок на этот сайт. Что будет при следующей попытке это сделать - написано выше. — El-chupanebrei (обс.) 02:46, 13 июля 2025 (UTC)[ответить]
Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Portal di Ensiklopedia Dunia

Kembali kehalaman sebelumnya