如題，Wikipedia talk:繁简处理/档案12出錯了。——枰（留言） 2025年1月9日 (四) 06:40 (UTC)回复
- 稍後修復。Sanmosa 熱烈慶賀「關注度」正名「收錄標準」 2025年1月19日 (日) 08:55 (UTC)回复
本主題或以下段落文字，移動自WP:互助客栈/方针。执行者：Sanmosa 熱烈慶賀「關注度」正名「收錄標準」 2025年1月19日 (日) 08:55 (UTC)。回复
本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/求助。执行者：Jimmy-bot（留言） 2025年3月22日 (六) 16:25 (UTC)。回复
我本來在王虹 (數學家)下面加入的繁體原代碼，被其他維基人以對可視化編輯更友好，改成簡體原代碼 （詳見Special:Diff/86369493）。想請教下，這屬於維基百科:繁簡處理的例外情況嗎，社區有否共識？謝謝--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:05 (UTC)回复
- 确实是可视化编辑器（如果要延伸的话，也许也是破坏方针）的缺陷。我印象中这一般通过创建繁简重定向来解决。直接修改源代码繁简体是有争议的做法，一方面主观上显然不是破坏，另一方面可能符合目前繁简破坏的认定？@魔琴： ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月8日 (六) 14:10 (UTC)回复
- 我加入的繁體原代碼，應該是有重新導向了？（不知道是不是您指的情況）因為在條目最終顯示效果裏，是藍連結。缺陷就是只在視覺化編輯器裏顯示紅的--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:19 (UTC)回复
- 其实就是因为没有繁简重定向导致可视化编辑器里显示红的。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 14:22 (UTC)回复
- 原來如此，想請教您下，這個重新定向要如何加，謝謝--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:23 (UTC)回复
- 见WP:繁简重定向，不过我一般都是使用小工具ToolsRedirect自动加的（参数设置里的小工具）。不过老实说，我一直不明白指引里的
如确有需要
是什么意思，所以繁简重定向加的很犹豫也比较少。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 14:32 (UTC)回复
- 謝謝您，但是現在的情況是，儘管有繁簡重新導向，視覺化編輯器裏依然顯示紅的--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:36 (UTC)回复
- 不對呀，雖然視覺化編輯器里顯示紅的，但是按進去紅色，有重新導向到藍色的連結裡面。這是否算重新導向，還是這情況有特別做法？謝謝--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:30 (UTC)回复
- 这不是重定向，可以正常跳转到条目是因为跳转时系统可以自动处理这种繁简差异；真正的繁简重定向是可在可视化编辑器里直接显示为蓝链。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 14:36 (UTC)回复
- 但是我現在不太理解了，傅立葉分析裡面有#REDIRECT 傅里叶分析，但是視覺化編輯器里依然顯示紅的--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:41 (UTC)回复
- 笑死，因为王虹条目里写的是
傅立葉分析
，你可以去傅里叶分析条目里看一下其实并没有傅立葉分析
这个重定向。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 14:48 (UTC)回复
- 感謝您，我領悟了--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:57 (UTC)回复
- 目前只有簡體的「-{傅立叶分析}-」重新導向，但是不存在繁體的「-{傅立葉分析}-」重新導向，而王虹 (數學家)的原始碼是寫繁體的重新導向，在視覺化編輯下就會顯示紅字連結，解決方法就是建立一個繁體「-{傅立葉分析}-」重新導向。--2402:7500:93E:31AE:ACCE:E4C5:F62F:57D9（留言） 2025年3月8日 (六) 14:53 (UTC)回复
- 謝謝您的仔細解釋，我腦子終於轉過來了--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:58 (UTC)回复
- 缺少正當理由只是單純轉換簡體或繁體才能認為是繁簡破壞，在視覺化編輯器顯示為紅字連結，為了解決這個問題而更改簡體或繁體不應該單純認定是繁簡破壞。只是在這種情況下，比起修改原始碼簡體或繁體，其實直接建立對應的重新導向是更好的做法。--2402:7500:93E:31AE:ACCE:E4C5:F62F:57D9（留言） 2025年3月8日 (六) 14:21 (UTC)回复
- 了解，謝謝--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:26 (UTC)回复
- 之前社群不是反對添加簡繁重定向嗎？還把我加的重定向拉去存廢討論給刪掉了。怎麼現在又開始推薦添加簡繁重定向了？
- 「視覺化編輯」無法自動轉換簡繁，是「視覺化編輯」的問題，應該去提報bug才對。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 14:57 (UTC)回复
- 請教下，這個bug要在哪裏提報較好，謝謝！所以說，簡繁重新導向也不是最好辦法嗎--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:01 (UTC)回复
- phabricator.wikimedia.org。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:05 (UTC)回复
- 我剛提報了，應該有描寫清楚。--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:20 (UTC)回复
- 还有这事，我只知道指引里写的是
如确有需要
，因为指引太过含糊我平时也不怎么加，只是会在用小工具创建别名重定向时一起创了。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 15:04 (UTC)回复
- 當時的存廢討論：Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2023/12/06#銀狼。總之當時社群的意思就是若無特殊需要，不推薦建立繁簡重定向。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:11 (UTC)回复
- 明白了，我图省事好像也建了一批，算了，建了就建了x--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 15:17 (UTC)回复
- 我個人認為這是針對「-{銀狼}-」這個重新導向進行的刪除討論，討論結果無法適用在所有繁體簡體重新導向。--2402:7500:93E:31AE:ACCE:E4C5:F62F:57D9（留言） 2025年3月8日 (六) 15:20 (UTC)回复
- 所以我才說社群觀點是不是變了。目前簡繁重定向的去留問題，我沒有意見。如果您希望就此進行擴大化討論，建議Ping幾個巡查員和管理員，或者掛rfc徵求意見。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:26 (UTC)回复
- 這段我有點搞不懂了，就是現在直接打繁體銀狼，（雖然繁體跳轉沒了），也會跳轉到這個條目？--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:25 (UTC)回复
- 是的。目前系統是可以自動對單字進行繁簡轉換的。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:27 (UTC)回复
- 但是缺點就是在可視化編輯裏打銀狼，是紅色，對嗎--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:29 (UTC)回复
- 對的。此為bug，故應該優先尋求MediaWiki軟體維護人員修復bug。
- 目前我個人也並不推薦建立簡繁重定向，原因也是「無意義」。他們當時的存廢討論說服了我。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:36 (UTC)回复
- 我剛提報了，希望描寫的夠清晰，bug能解決--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:39 (UTC)回复
- @SuperGrey：WP:常年提案#删除已可自动转换的繁简重定向。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月8日 (六) 16:03 (UTC)回复
- 所以還是維持現狀吧。不刪，也不建。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 16:19 (UTC)回复
- 確实客观上是破壞但是一般衹会回退不会提报。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23］ 2025年3月8日 (六) 18:08 (UTC)回复
- 這種情況我稱之爲“（視覺化編輯器）偽紅鏈”，做編輯時一般會“順手”“修”掉，最主要原因是：真假紅鏈（在視覺化編輯器中）混在一起不利於條目維護，且容易引人不小心犯WP:NOTBROKEN（例見此）。我個人做法是：很短的條目可能全文修一次，條目長的話只修我碰到的那段/章，個別參與較多的條目就最後全文的連結修一次。在偽紅鏈修好之前，我認爲這種該法不應被視作破壞。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年3月9日 (日) 06:31 (UTC)回复
本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2025年5月18日 (日) 16:14 (UTC)。回复
原提案：目前和將來出現的2條僅為簡繁差異的重新導向，(A)使用機器人維護？(B)還是刪除？
目前和將來，若出現2條重新導向僅簡繁字形存在差異，請大家決定如何處置？此情況目前共有7萬條，但未來可能會出現更多。
(A)保留，並使用機器人統一維護管理？
(B)擇一刪除？--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:49 (UTC)回复
(C)維持現狀：已有的，保留，並使用機器人進一步監視維護；未來凡非移動產生的此類重新導向，視為重複，如無合理理由（如生僻字無法被自動轉換之類）不再建立新的。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:12 (UTC)回复
- 目前已有機器人自動處理此類重新導向。我不反對維持現狀，故A、B我都支持。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:56 (UTC)回复
- 更準確的描述是：現時有7萬對“僅為簡繁差異且兩者皆為重定向”，其中有部分（數量應該未知）屬於“簡繁分別重定向至不同目標”，為處理後者，對於這七萬對，是應該1.）使用機械人維護，還是2.）刪除每對的其中一項。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 02:00 (UTC) 👍1回复
- “因移动导致的2条仅为简繁差异的重新导向”并不是@Iming的意思…… ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 03:21 (UTC)回复
- 我给的例子里，七万多例不都是因为移动导致的（我甚至不太确定是否存在仅因为移动导致的两个只有简繁差异的重定向）。我觉得这部分的标题需要更改，需要删掉“因移动导致”。Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月28日 (一) 03:37 (UTC)回复
- 而且因移动导致的重定向通常情况下会有机器人维护，所以一般情况下不会出现本提案所述“目标页面不同”的情况。--Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月28日 (一) 03:44 (UTC)回复
- 已刪去題目中的「因移動導致」。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 03:56 (UTC)回复
- 我又添加了方案(C)，也就是維持現狀。或許這樣更簡單易行。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:12 (UTC)回复
- 我说一下我的立场吧：上方白布飘扬、Kethyga等论述的这类重定向的作用均既适用于“标题繁简重定向”，也适用于“2条仅为简繁差异的重定向”，且“标题繁简重定向”也可能存在指向另一页面的问题（比如标题为“-{画图}-”的条目的繁体版本“-{畫圖}-”却指向另一頁面。这时候到底是算“标题繁简重定向”还是算“2条仅为简繁差异的重定向”呢？这裏向@Iming确认下统计的时候有没有考虑到这些页面？）；此外两者也常可互相转化。且白布飘扬的这条留言也明确表示的是支持机器人维护所有“目标不一致的简繁页面”（并不单针对“标题繁简重定向”）。因而我反对B方案，即反对废除“2条仅为简繁差异的重定向”。对C我不强烈反对，但仍倾向认为除非是为了“刷编辑数”大量产生的重定向，否则不需要限制建立（利益申明：我个人除非确有需要或无意间没看到有繁体版本，否则我是并不会去建立这种重定向的）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:21 (UTC)回复
- 还有一种特殊情况是，我个人一直倾向认为不应要求所有仅繁简差异的重定向标题都必须指向同一页面（应豁免一些特殊情况。比如简体“朝鲜”我认为应重定向至“朝鲜民主主义人民共和国”），如果将来社群能获得共识允许这类繁简同形词导向目标不一，那当然不应删除另一繁/简，以及机器人需要为这些页面“开绿灯”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:31 (UTC)回复
- 不應豁免。「繁簡統一」是方針，如果想要修改方針，需要專門拿出提案到「互助客棧/方針」去討論。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:41 (UTC)回复
- “繁简统一”是方针[哪裡？]我之前找了不少页面都没找到。（条目当然是繁简统一，不能为“法国”创建简体条目/繁体条目两个版本。我说的是重定向/消歧义的情况。） ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:45 (UTC)回复
- Wikipedia:命名常规#繁简统一。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:46 (UTC)回复
- 您好像完全理解错了……《命名常规·繁简统一》说的是不能使用繁简混杂的条目名称…… ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:49 (UTC)回复
- 還真是……這裡倒是還有一個指引：WP:繁簡重新導向，不過這裡只表達了對雙重重新導向的弱反對，沒提到指向目標是否要統一。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:57 (UTC)回复
- 還有一條：WP:R#NPOV，這條是方針。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 05:04 (UTC)回复
- 好吧，這條也沒有做出明確規定。看來「重新導向的繁簡統一」還未有形成書面共識。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 05:11 (UTC)回复
- （编辑冲突）我知道这条方针，这和我说的也没有任何关联……（它说的是“可以创建非中立重定向”的问题。）是否允许繁简重定向目标不一有点跑题了，先打住吧😂 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 05:12 (UTC)回复
- WP:避免地域中心？不過確實跑題，有機會再討論吧。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 05:20 (UTC)回复
- 我认为应该一律指向同一页面，理由在《User:魔琴/论述/体异页同》已述。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年4月28日 (一) 19:06 (UTC)回复
- 我记得当时在客栈均回应过了（忘了哪个讨论了）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年5月8日 (四) 13:24 (UTC)回复
- 您怎麼判斷對方是不是「為了『刷編輯數』而創建」呢？如果我每寫一個新條目就創建幾個（比如說，因為有了-{后藤一里}-這個條目，就建立-{後藤一里}-、-{後藤獨}-、-{后藤独}-、-{小孤獨}-、-{小孤独}-），這算是「刷編輯數」嗎？還是說應當限制呢？--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:34 (UTC)回复
- 和其他刷编辑数的认定方法类似……客观上肯定没有一个标準，但可以结合行为模式判断。我自己不会去建立，但我个人不倾向限制建立（其实我看@Iming就常大批同时建立仅繁简差异的重定向😂），不过如果其他编者倾向C方案，可以认为我“不反对”C。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:41 (UTC)回复
- 既然「刷編輯數」的標準模糊不清，不如直接限制不要再添加新的，用規則來約束，就不必在未來看到你我被送交ANM了
--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:45 (UTC)回复
- “畫圖”的情況屬於這裏的情況2，我認為可以全自動解決（當然最好處理完再人工檢查一下）。另外想確認一下，閣下對“廢除繁簡重定向”的立場為何？其實除了SuperGrey，貌似沒其他用戶表達過支持，所以繼續討論（廢除繁簡重定向）的意義可能不大。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 04:38 (UTC)回复
- 和上方同样的逻辑，自然也是反对废除繁简重定向。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:41 (UTC)回复
- 您對(C)怎麼看？--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:43 (UTC)回复
- 其實“使用機械人監視維護”是必須的，因為未來依然有機會出現這類情況。所以重點是對於“未來產生的此類重新導向”是直接刪除還是容許保留。換言之在確定會有機械人監視的前提下，三個選項可以概括為：
- (A)現有的(○)保留，未來的(○)保留
- (B)現有的(×)删除，未來的(×)删除
- (C)現有的(○)保留，未來的(×)删除
- （“現有的刪除”指刪除“後來的”；“未來的刪除”指先更新“先來的”的連結目標，再刪除“後來的”）
- 所以説三個選項都差不多，不過我會傾向A或B，執行起來簡單一點。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 05:16 (UTC) 👍1回复
- (－)反对B+C，(＋)-{支持}-A，謝謝--Aqurs 2025年4月28日 (一) 14:53 (UTC)回复
- 小工具「
PageRedirect ToolsRedirect」似乎会把所有繁简形式都找出来让你创建，如果禁止建立繁简差异重定向，使用起来会非常麻烦。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年4月28日 (一) 12:44 (UTC)回复
- 那就換個小工具。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 13:09 (UTC)回复
- 現在有替用品嗎？--WiTo🐤💬 2025年4月29日 (二) 02:30 (UTC)回复
- 我可以寫一個。--SuperGrey (留言) 2025年4月29日 (二) 06:20 (UTC) 👍1回复
- 見此原始碼：MediaWiki:Gadget-ToolsRedirect.js。把基於繁簡的部分去掉即可。--SuperGrey (留言) 2025年4月29日 (二) 06:25 (UTC)回复
- 距离上一次留言已逾9日，看起来对于使用机器人应该没有什么太大的意见，那么我想我们应该初步达成了一个共识，即“不论是否新建，相关对重定向的修改均由机器人监视并维护”。有鉴于这个提案最开始只是为机器人许可而开的，且我们没有产生什么其他必须要公示的内容，就不公示了。如果您还存在任何意见，请您说明，感谢。Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年5月8日 (四) 13:19 (UTC)回复
- 应该补充一下，对于新建的，由编者自行决定是否提报删除，机器人不会自动提删。--Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年5月8日 (四) 13:22 (UTC)回复
 | 有-{zh-hans:用户;zh-hant:使用者;zh-tw:使用者;zh-hk:用戶;}-針對本議題徵求社群意見，本頁已經新增至以下列表：
當討論結束時，請移除本標籤以將本頁從徵求意見列表中移除。若討論已30日無人回應（按最後簽名時間計算），機械人會自動將此標籤移除。 |
當前，中華民國對於臺灣話的官方名稱爲「-{臺灣台語}-」，蓋該政府的刻意用字，竊以爲在繁體模式下不應受WP:臺台限制。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年6月19日 (四) 06:38 (UTC)回复
- (＋)-{支持}-。@-{Ericliu1912}-： ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月19日 (四) 07:13 (UTC)回复
- 這一規則要在什麼情況下應用呢？—— Eric Liu -{創造}-は生命（留言・留名・學生會） 2025年6月19日 (四) 15:52 (UTC)回复
- 應該是避免將「台灣台語」手動轉換成「臺灣台語」的行爲定義爲破壞。--1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年6月19日 (四) 16:58 (UTC)回复
- 另外，我前段时间在《Module:CGroup/Linguistics》引入了相关转换，可能需要政策支持（） ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年6月20日 (五) 09:32 (UTC)回复
- (～)補充：制定此條前後的相關討論，供各位參考：--1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年6月20日 (五) 11:08 (UTC)回复
- 關於3，我覺得不一樣。「臺鐵」「臺南」寫成「台」没有問題，但是「臺灣台語」一字兩「臺」很明顯是刻意的做法，在這個詞中兩字大槪不應相通。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年6月20日 (五) 11:18 (UTC)回复
- 同意閣下看法。另此項規定是否會通過在所有相關頁面引入Module:CGroup/Linguistics或相關轉換規則實現？若是，則應同時說明「不應在原始碼層面手動轉換」，免生誤會。--1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年6月20日 (五) 11:26 (UTC)回复
- 不不不，Linguistics肯定是語言學條目纔用的……我衹是把它引入了臺灣話條目，其他條目手動修改肯定是更好的。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年6月20日 (五) 11:33 (UTC)回复
-{zh-hans:赞; zh-hant:讚}---1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年6月20日 (五) 13:41 (UTC)回复
修訂方案：在「因为人手转换这些字对条目没有实际改善作用」後加註释：臺灣話的別名「臺灣台語」爲本規則之例外，在繁體模式下應寫作「-{臺灣台語}-」。
——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年7月15日 (二) 17:07 (UTC)回复
本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针#中国大陆简体问题。执行者：--Vertin,do you want to be the timekeeper?（留言） 2025年7月16日 (三) 02:17 (UTC)。移动理由：正如@-{自由雨日}-：所说，这个应该在WP:繁简处理讨论页发起回复
