사용자토론:첫밗

A few days ago에 klutzy씨가 write한 post에 대해 계속해서 no comments 하실 경우 제가 직접 block할 수 있음을 notice해 드립니다. --iTurtle (토론) 2008년 9월 15일 (월) 15:27 (KST)답변

이 happening 이후에도 계속 말을 eat 하시면 정말로 bad 퍼슨이며 blocking감임을 recognize해드립니다. BongGon (토론)

그동안 많은 분들께 피해를 끼쳤던 건 모두 이 자리에서 사과하겠습니다. 그때 제가 그랬던 이유는 한국어 위키백과가 이상하게 돌아가는 것 같아서 실망해서 분위기를 바꿔 보자 하고, 위키백과에 유머도 좀 넣어 보고 싶어서였습니다. 아무튼 거듭 죄송하다는 말씀 드립니다. ―Liberté(자유) – Égalité(평등) – Fraternité(박애)! 2008년 9월 15일 (월) 17:11 (KST)답변

다른 사람의 기분을 상하게 하는 것은 '유머'의 범주에 들어가기 어렵습니다만 adidas (토론) 2008년 9월 15일 (월) 18:37 (KST)답변

하하.. 지금 이 토론은 충분히 유머가 되는군요 :) --CLAW_the_Ultimate ( talks ♬ ) 2008년 11월 3일 (월) 23:53 (KST)답변

1개월간 차단합니다. 이 1개월은 제 임의 판단이며, 기한이 짧다고 판단되는 경우 다른 관리자 분이 늘려도 무방하며, 앞으로의 상황에 따라 더 늘어날 수도 있고, 또한 이 차단 이후로 똑같은 문제를 일으킬 경우 전혀 발전이 없다는 것으로 판단하여 무기한 차단을 하겠습니다. 기존 경고는 여기에 있고, 추가적으로 이런 식으로 사용자에게 정보를 차단하고 의도적으로 피해를 끼치는 행동을 보아서는 전혀 반성을 안 했거나 아니면 자신이 뭘 잘못했는지조차 모르고 있는 것으로 보입니다. --Klutzy (토론) 2008년 9월 15일 (월) 17:37 (KST)답변

"무엇보다 본인임을 authenticate할 수 있는 증거가 있어야 하지 않나요? 본인이 아니라 impostor일 수도 있습니다" 이렇게 사랑방에 적어주셨는데, '무엇보다 본인임을 증명할 수 있는 증거가 있어야 하지 않나요? 본인이 아니라 사칭하는 사람일 수도 있습니다'라고 하면 될 것을.

아 그리고, '증명하다'라는 의미의 동사 'authenticate'를 한국어 '-하다'와 붙이면 '증명하다하다'가 된다는 것을 모르시진 않을 것 같습니다만? 차라리 명사 'authentication'를 써서 '입증할 수 있는' '증명할 수 있는' 이런 식으로 해주셨으면 더 좋았을 것 같습니다만.

위에는 뭐 en-3이면서 초보적 문법 실수하지 말라고 하셨으면서 왜 자신은 그랬나 몰러요? 허헛 참.

마지막으로, 잊지마세요. 여기는 '한국어' 위키백과입니다. 그렇게 영어 잘 하시면 '영어' 위키피디아에서 활동하시면 될 일이에요. 210.116.225.31 (토론) 2008년 10월 21일 (화) 14:53 (KST)답변

영어를 섞어서 쓰는 것 자체가 나쁘다고 생각하지는 않습니다. 특히 저는 형용사나 부사를 쓸 때 영어를 섞어서 쓰는 편인데, 이는 영어 단어 고유의 뉘앙스를 전달하기 위해서입니다.

그리고 영어 동사를 섞어 쓸 경우 그 현상이 나타나는 건 어쩔 수 없습니다. 한국어 틀에 영어를 끼워 맞추었기 때문에 '영어 단어 + 한국어 틀' 형태가 나타나는데, 그 '한국어 틀' 부분이 '영어 단어'와 의미가 겹치는 경우가 존재할 수밖에 없습니다. 그래서 'authenticate하다'와 같은 표현이 나타나는 것입니다. ('-하다'가 중복된다 해도 원 의미를 잘 전달하기 위해 동사 형태를 써야지 명사 형태를 쓸 수는 없습니다.) ―Liberté(자유) – Égalité(평등) – Fraternité(박애)! 2008년 10월 22일 (수) 02:20 (KST)답변

이런 편집은 삼가 주세요. 토론할 내용은 문서의 토론란에 적어 주시고, 다른 사용자들의 의견을 존중하여 ‘되도록이면’ 한국어를 사용하시기 바랍니다. jtm71 (토론) 2008년 10월 22일 (수) 08:56 (KST)답변

위에 지적된 행동들에 대해 '마지막'으로 경고합니다. 이후에는 경고 없이 무기한 차단하도록 하겠습니다. --Klutzy (토론) 2008년 10월 23일 (목) 15:33 (KST)답변

영어를 섞어 쓰는 게 잘못됐다는 의미인가요? ―Liberté(자유) – Égalité(평등) – Fraternité(박애)! 2008년 10월 24일 (금) 02:55 (KST)답변

한국어 위키백과에서 필요 이상의 외국어를 섞어서 쓴 게 잘 한 행동이라고 생각한다는 얘긴가요? 본인이 어떻게 생각하든 간에 여러 사용자들이 이미 지적한 사항입니다. 덧붙여 과거에 본인이 직접 해당 행동은 위키백과:사랑방/2008년 제38주#영어권 단어에 종속된 우리국어로 쓰는 위키백과.에서 '빈정거리기 위해' 사용한 것이라고 밝힌 바 있으므로 그게 잘못된 건지 아닌건지 이전에 태도의 문제로 간주하겠습니다.

또한 Jtm71 씨가 지적한 것도 같이 경고했습니다. 이후의 어떤 행동에 대해서도 과거에 지적받은 적이 있거나, 위키백과 사용자에게 피해를 끼칠 수 있거나, 위키백과 사용자에게 불쾌감을 줄 수 있거나, 기타 문제가 되는 행동을 할 경우 무기한 차단합니다.

마지막이라고 경고했으니 다음 행동에 대해서도 추가적으로 처리하시기 바랍니다. 이후의 것들은 이미 과거에 언급되었던 것이니 개선되지 않으면 조치를 취하겠습니다: 페이지에 BongGon씨가 제안한 "토론란의 상위에 붙이신 '이런 분과는 토론 안합니다' 내용을 우선적으로 없애시는" 행동을 빠른 시일 내에 시행하기를 바랍니다. '왜 그래야 하는지 모르겠다'고 반응한다면 첫밗 씨가 자신만의 기준으로 위키백과 사용자들을 차별하고 있다는 것으로 받아들이겠습니다. 또한 사용자:첫밗에 공격적인 내용 지우라고 했더니 슬쩍 주석처리 해놓은 것도 알아서 처리하시고요. 그리고 서명에 사용자 이름이 전혀 들어있지 않아 다른 사용자에게 혼동이 되지 서명도 고치시기 바랍니다. 이 부분은 사용자토론:에멜무지로/보존 문서 5#wordaround에 이미 충분히 설명과 경고를 했던 부분이니 '왜 그래야 하는지 모르겠다'고 반응한다면 과거에 거짓말을 하고 그냥 넘어간 것으로 받아들이겠습니다. --Klutzy (토론) 2008년 10월 24일 (금) 10:41 (KST)답변

프랑스 분이십니까? 저번엔 베트남의 국시를 서명으로 하다가 이번엔 프랑스의 국시로... 하여튼 정말 클러치님 말씀대로 서명은 고쳐주셔야겠습니다. -- 윤성현 (토론) 2008년 10월 24일 (금) 11:04 (KST)답변

외래어 표기법상 쿵푸가 맞지만... 죄송 아무래도‘공푸’겠군요.. 표준국어대사전에 등재된 표준어는 쿵후라서 쿵후로 바꾼 것입니다. --Danimoth (토론) 2008년 10월 23일 (목) 16:29 (KST)답변

첫밗님 표제어에 대해 다시한번 여쭈어 보겠습니다.

보통 일반적으로는 쿵푸가 아닌 쿵후라는 표제어를 정확하게 씁니다.

따라서 쿵푸는 아니고 쿵후라고 읽습니다.

문서 이동에 대해 여쭈어 보신다면 백:문서 관리 요청 또는 백:안내소에 질문하시면 정확한 답변을 받을 수 있습니다.

기여하기 전에 꼼꼼히 판단해 보시고 다시한번 정확성을 지켜 주시기 바랍니다. --지식왕자 (토론) 2008년 10월 25일 (토) 15:24 (KST)답변

http://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%ED%9B%84%EC%A7%84%ED%83%80%EC%98%A4&diff=prev&oldid=2481114

실제로 사용되는 표기법을 지우지 마세요. --Klutzy (토론) 2008년 11월 3일 (월) 00:49 (KST)답변

찾아보니 실제로 호금도라고 많이들 쓰긴 쓰는군요. ―Liberté(자유) – Égalité(평등) – Fraternité(박애)! 2008년 11월 3일 (월) 11:13 (KST)답변

http://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%EC%98%B9%EC%A0%95%EC%A0%9C&diff=2484406&oldid=2483962

띄어쓰기도 필요없는데 이런 거 하신 연유가 뭡니까? -- 윤성현 (토론) 2008년 11월 3일 (월) 01:00 (KST)답변

한자와 한자 사이는 띄지 않습니다. ―Liberté(자유) – Égalité(평등) – Fraternité(박애)! 2008년 11월 3일 (월) 11:13 (KST)답변

처음 들어보는군요. -- 윤성현 (토론) 2008년 11월 3일 (월) 11:15 (KST)답변

음 그러면 한자와 한자 사이를 띄어야 하는 이유가 있나요? ―Liberté(자유) – Égalité(평등) – Fraternité(박애)! 2008년 11월 3일 (월) 11:16 (KST)답변

한글 표제어로 그렇게 써놓았는데 굳이 한자만 그리 붙여할 이유는 없다 보입니다만. -- 윤성현 (토론) 2008년 11월 3일 (월) 11:17 (KST)답변

한자는 한 글자가 한 단어이므로 띄어 쓰지 않아도 되며, 실제로 한자로 적혀 있는 글에서는 띄어쓰기를 하지 않습니다, 아니 할 필요가 없습니다. 한글 표기와는 별개입니다. ―Liberté(자유) – Égalité(평등) – Fraternité(박애)! 2008년 11월 3일 (월) 11:27 (KST)답변

한자를 띄어쓰기 하지 않는 것은 한글 맞춤법이 제정되기 전부터 붙여쓰기를 해왔기 때문입니다. 하지만 “그것이 옳다”는 뜻은 아닙니다. 충분히 띄어쓰기가 가능하다면 띄어쓰기를 해야 옳지만, 한자의 전통 표기법이 띄어쓰기를 하지 않는 붙여쓰기이므로 그냥 두고 있습니다. --Knight2000 (토론) 2008년 11월 3일 (월) 23:52 (KST)답변

배 이름에 붙이는 “-호”(號)는 앞엣말에 붙여쓰기를 합니다. 띄어 쓰지 않습니다. 류조 호를 다시 원래대로 류조호로 되돌려 주십시오. --Knight2000 (토론) 2008년 11월 3일 (월) 23:54 (KST)답변

'-호', '-강', '-산' 등의 말은 앞 말이 외래어일 때는 띄어서 씁니다. ―Liberté(자유) – Égalité(평등) – Fraternité(박애)! 2008년 11월 9일 (일) 02:17 (KST)답변

[1]

차단 이유: #제발 한국어를 사용해주시죠. - "이후의 어떤 행동에 대해서도 과거에 지적받은 적이 있거나, 위키백과 사용자에게 피해를 끼칠 수 있거나, 위키백과 사용자에게 불쾌감을 줄 수 있거나, 기타 문제가 되는 행동을 할 경우 무기한 차단합니다." 위반

--Klutzy (토론) 2008년 11월 9일 (일) 16:00 (KST)답변

이 무기한 차단 조치는 잘못된 조치라고 생각합니다. 아주 오래 전 사건이지만, 사랑방 토론에서 영어를 섞어서 사용했고 그것을 지적하는 관리자의 지적에 따르지 않았다는 이유만으로 무기한 차단되었습니다. 당시 사용자 첫밗 님이 쓴 글은 "무엇보다 본인임을 authenticate할 수 있는 증거가 있어야 하지 않나요? 본인이 아니라 impostor일 수도 있습니다" 였는데, 한글로 쓰는 것이 좋았겠지만, 그렇다고 하여, 저렇게 토론 페이지에 영어를 섞어서 사용했다는 이유만으로 무기한 차단하는 것은 잘못이며, 관리자 권한의 오남용에 해당한다고 생각합니다. 이미 10년이나 지난 예전 사건이지만, 혹시 지금이라도 이 글을 보는 관리자가 있다면, 무기한 차단을 해제하여 주는 것이 옳다고 생각합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2018년 8월 15일 (수) 16:06 (KST)답변

찬성합니다. 너무 가혹한 처사가 아니었나 싶네요. --trainholic (T, C) 2018년 8월 15일 (수) 16:08 (KST)답변

비록 과거의 사건이기는 하지만, 이러한 잘못된 차단 조치를 시행한 Klutzy 님은 반성하고 사과해야 한다고 생각합니다. 위 토론 내용을 읽어보니, Klutzy 님이 다분히 감정적으로 처리한 것으로 보입니다. 즉 사랑방 토론 시 영어를 섞어서 사용해서 무기한 차단한 것이 아니라, 영어를 섞어서 쓰지 말라는 관리자인 자신의 말을 무시했다는 이유로 인해 무기한 차단한 것으로 보입니다. 관리자는 특수한 권한을 가진 일반 사용자의 한 명일 뿐인데, 관리자인 자신의 개인적 충고를 듣지 않은 것에 대해 감정적으로 무기한 차단이라는 극약 처방을 한 것으로 보입니다. Klutzy 님이 이미 관리자 권한을 회수 당해서 더 이상 관리자가 아니므로 더는 말하지 않겠습니다만, 만약 현직 관리자라면 이것은 관리자 탄핵 사유에 해당하는 중대한 잘못이라고 생각됩니다. 비록 10년 전의 일이었다고는 하지만, 관리자 개인의 잘못된 대응과 조치로 인해 초보 사용자들이 쫓겨나는 현실이 너무나 안타깝습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2018년 8월 15일 (수) 16:23 (KST)답변

저도 다소 아쉬운 조치였다고 생각됩니다..이때 저도 활동중이었는데.. 바로 무기한 차단까지 가는 것은 과한 처사가 아니었나 싶네요. - 나이키 NIKE787 2018년 9월 11일 (화) 15:44 (KST)답변

첫밗님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 위키백과:- 문서는 위키백과에 어울리지 않거나 위키백과의 삭제 정책의 삭제 사유에 해당한다고 판단되어 삭제 신청되었습니다. 위키백과:- 문서가 삭제 신청된 이유는 필요 없는 넘겨주기: 넘겨주기 문서는 대상 문서와 일대일 대응이 되어야 합니다. (가리키는 문서 확인하기)입니다.

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