правда, мне казалось, что нет смысла делать это настолько часто. На мой вкус, раз в месяц достаточно - видеть среди красных ссылок синенькие тоже очень приятно --Томасина12:44, 8 апреля 2013 (UTC)[ответить]
Пожалуйста, доработайте раздел портала/проекта "Лучшие статьи", так как там представлены только избранные (причём не все и не на данный момент) статьи, нужно информацию обновить и дополнить. Saminmihail / толкинг17:06, 8 апреля 2013 (UTC)[ответить]
2 проекта о собаках
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Проблему с названием можно было решить переименованием. Если из старого проекта всё полезное уже перенесли сюда, надо выставить его на удаление, чтобы не было путаницы. Gipoza15:15, 9 апреля 2013 (UTC)[ответить]
Ну где же в проекте "Собаки" больше информации? Даже по объему он гораздо больше, и в нем много хорошо структурированных полезных данных. Проект "Породы собак" - самостоятельный раздел задач, который может быть подпроектом к проекту "Собаки". Мне кажется нецелесообразным перетаскивать информацию оттуда, там всё очень прилично собрано, и с ним удобно работать. Неверно и то, что тот проект не используется. Вот проект "Собаки" хотелось бы дополнить описанием планов и задач, равно как и вспомогательной информацией, при этом она не должна дублировать то, что включено в проект "Породы собак". --Томасина22:58, 10 апреля 2013 (UTC)[ответить]
Незачем иметь два почти одинаковых проекта. Можно будет для «раздела задач» сделать отдельную секцию в данном проект. Я бы совсем не сказал, что в проект о породах всё «прилично собрано, и с ним удобно работать» — больше похоже на список, нуждающейся в доработке. Проект и вправду используется… Вами,Томасина, к примеру, ну и ещё участником Askakun, но он малоактивен. Не вижу смысла держать проекты со схожими целями и теми же участниками. Предлагаю Объединить проекты — перенести важную/нужную информацию из Проект:Породы собак в Проект:Собаки. Spillik13:38, 12 апреля 2013 (UTC)[ответить]
Слухи о моей смерти сильно преувеличены. По-хорошему, второй проект не нужно было создавать, а просто дополнить первый. И с названием вопрос решился бы. Но что сделано, то сделано.--Askakun10:02, 13 апреля 2013 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Проект Собаки приветствует Вас! В статистике Вашего вклада имеют место правки по кинологической тематике. В случае, если кинология Вам действительно покажется интересной, то приглашаем Вас принять участие в Проекте Собаки. Добро пожаловать, и приятных Вам правок!
Попалась мне статья Шерстной покров собаки. Нуждается в незамедлительной и существенной переработке. Предлагаю выделить в проекте раздел, куда вывешивать запросы на срочную доработку или создание статей ранга "важные". --Томасина18:46, 16 апреля 2013 (UTC)[ответить]
Вообще-то орден может быть вручён любым участником любому участнику. Захотели вручить - вручили. Голосования для вручения орденов не проводятся. Spillik20:26, 17 апреля 2013 (UTC)[ответить]
File:Кинологический орден I степени с венком.png (4)
Прошу обсудить: Именование статей о собаках, спор с коллегой
Коллега starless переименовал статьи Колли длинношёрстный и Колли короткошёрстный в Длинношёрстный колли и Короткошёрстный колли, а впоследствии также внес аналогичные изменения и в Шаблон:Пастушьи породы собак. Обоснование переименования: "Естественный порядок слов".
Ниже привожу обсуждение, состоявшееся на СО коллеги starless. Прошу участников проекта и других желающих высказаться, чтобы попытаться выработать консенсус и принять решение о предпочтительном именовании пород "естественным порядком слов" или откатить правки коллеги starless.
Уважаемый коллега! Вы переименовали страницы про колли, мотивируя это естественным порядком слов. Видимо, не собачнику такое естественно, но дело в том, что речь идет о двух разновидностях породы колли: колли длинношёрстный и колли короткошёрстный. Такой порядок слов принят в собачьей среде, используется в кинологических нормативных документах, соответствует кальке с английского наименования.
Этот порядок слов применяется не только для колли. К примеру, таксы именуются так: такса стандартная/миниатюрная/кроличья гладкошёрстная/длинношёрстная/жесткошёрстная. Пудели тоже: пудель стандартный/малый/карликовый классического/современного окраса.
Мне думается, Вы погорячились, переименовав страницы. Корректнее было бы, если вам так приятнее, создать редирект с "естественным порядком слов". Из уважения к авторам статей о породах собак мы вынуждены мириться даже с неверными наименованиями (например, русский той-терьер), правильное наименование "русский той" указав редиректом. --Томасина21:05, 27 июня 2013 (UTC)[ответить]
Томасина, именование статей определяется не только и не столько нормативными документами, составленными зачастую неграмотными людьми, игнорирующими правила русского языка, сколько здравым смыслом. Не вы ли сами создали бородатого колли? Более того, по ссылкам в обеих статьях идут только заголовки с естественным порядком слов. Читателю-неспециалисту абсолютно всё равно, какой порядок слов принят в собачьей среде, люди с собаками обычно не разговаривают и не интересуются, как собаки друг друга называют. Жаргон и литературный язык -- разные вещи. Если вы хотите, чтобы в списках, шаблонах и категориях все колли были вместе, используйте специальные ключи сортировки и порядок пунктов списков и шаблонов. Заметьте, что в приведённых вами примерах с пуделями и таксами существует лишь одна статья на всех, в то время как с коллями другая ситуация -- очевидно, это разные породы. В общем, никаких причин не использовать в именовании естественный порядок слов я не вижу. starless14:37, 29 июня 2013 (UTC)[ответить]
starless, я говорю о том, что это для Вас этот порядок естественный. Для меня - нет. Бородатый колли в Положении и в английском оригинале так и называется, с именно таким порядком слов. Статью про Бородатого колли создавала не я, я ее переименовала в мужской род, в соответствии с Положением (хотя были мнения за то, что колли - это слово женского рода!). Английское наименование - не аргумент, конечно же, мы говорим о правилах русского языка, и нам оглядываться на ихних Bearded Collie и Border Collie, но: Collie Smooth и Collie Rough как бы несподручно. Но вы взгляните хотя бы на то, как сформулированы внутренние ссылки на эти статьи из других статей. Вспомните опять же, как принято именовать виды и разновидности в биологии: сперва родовое имя, затем видовое, и никакого естественного порядка слов. Никто никогда - не то что ученый, а даже торговец-барыга на сельхозрынке не будет говорить "грузинская герань", потому что она называется "герань грузинская". И только человек абсолютно далекий от растительной тематики может переставить эти слова, ведь для него они что вдоль, что поперек, смысла не имеют (как насчёт попытаться переименовать их в "естественный порядок слов", начиная с Герань великолепная?). С собаками в общем-то тот же принцип. --Томасина16:20, 29 июня 2013 (UTC)[ответить]
Отсылка к видам некорректна: для видов есть строгие правила именования, установленные биологическим сообществом, и развитая биологическая номенклатура (=стандарты) существует практически на всех языках. Порода собак не является биологическим видом, да и латинских названий у них наверняка нет. Если есть строгие правила именования пород -- велкам, приводите их и используйте, или напишите глобальное правило именования пород. Я не держусь за это переименование, но я не вижу разумных причин для его отмены. Остальные породы тоже именуются по-человечески, почему эти две должны выделяться? starless16:47, 29 июня 2013 (UTC)[ответить]
И кстати, аргумент про "две статьи вместо одной" тоже не работает, потому что статья про колли короткошёрстного настолько грустна по содержанию (80 % текста дублирует текст из колли длинношёрстного) и бесперспективна в смысле возможного развития, что я уже давно подумываю выставить их на объединение. --Томасина16:23, 29 июня 2013 (UTC)[ответить]
Сколько угодно, я вряд ли буду участвовать в его продолжении. Если в итоге родится чёткое правило именования -- будет замечательно. starless16:47, 29 июня 2013 (UTC)[ответить]
Справедливости ради нужно сказать, что в бытовом языке собачников употребляются как "естественный", так и "нормативный" порядок слов, мне трудно оценить, что преобладает (похоже что преобладают жаргонизмы: "длинники", "гладики"). Если бы статьи о колли изначально назывались так, как их назвал starless, я бы не спорила и ограничилась редиректом. Но статьи создавались другими авторами, и не вчера. Мне кажется, уже из уважения к ним следовало бы сохранить прежние названия (ну в самом деле, мы же терпим "русского той-терьера").
Посмотрите раздел <sample>«Про лаек и хасок»</sample> в обсуждении, там участник Toyohara излагает свои мысли. Так как я в собаках разбираюсь примерно на уровне «никак» — не могу делать каких-либо серьезных выводов. Spillik20:08, 9 июля 2013 (UTC)[ответить]
Дизайнерские породы, местные породы
Плотно занимаюсь категоризацией пород, возникли вопросы:
Как назвать категорию, в которую будем включать т.н. "дизайнерские породы" (они же "породные гибриды"). В эту категорию уже просятся пагль и лабрадудль.
Еще нужно название для категории, куда будут помещаться местные породы, не признанные никакими кинологическими организациями (просятся блю-лейси, карельская лайка)
Уважаемые коллеги, к сожалению предыдущий (удаленный) {{Спорт с собаками}} я не видел, но необходимость его создания, как и систематизацию раздела связанного со спортом, поддерживаю. Статью Кинологический спорт нужно выделять в отдельную, статью Ездовой спорт перерабатывать, дописывать о служебном и спортивно-прикладном собаководстве. Чтобы работать над этим системно - предлагаю создать шаблон по предложенному образцу (вариант для перевода — en:Template:Dog sports очень далек от Российских стандартов). Однако, учитывая наличие большого количества "красных" статей, опасаюсь повторного удаления шаблона. Хотелось бы обсудить - куда и в каком виде размещать эту навигационную таблицу?
Мной были дополнены 2 статьи:
1. Защитно-караульная служба (ЗКС)
2. Общий курс дрессировки (ОКД)
эти добавления были по существу вопроса, т.е. список пород собак допущенных к испытанию по ЗКС (к испытаниям допущены только 70), правила испытаний и соревнований, сами соревнования. Почему произошел откат статей к их первоначальному виду. Прошу, Уважаемое сообщество, указать мне на мои ляпы или принять правки. --Адлервайбхен (обс.) 17:48, 21 мая 2017 (UTC)[ответить]
Хочу разобраться в правилах сообщества, чтоб со своим уставом в чужой монастырь не лезть
Мной были дополнены 2 статьи:
1. Защитно-караульная служба (ЗКС)
2. Общий курс дрессировки (ОКД)
Чемпион и сам Чемпионат России в определенном виде спорта не является разве значимым для истории спорта?
Всего в мире зарегистрировано различными кинологическими клубами и федерациями около 1000 пород собак - к испытаниям по ЗКС допущены только 70 из них, разве это не энциклопедическая информация?
Напомню, что в кинологии есть правила для испытаний - своего рода экзамен и правила для соревнований.
ЗКС и ОКД - это официальные спортивные дисциплины - почему убрали об этом информацию? Пожалуйста, объясните причину или верните правки. Заранее благодарю.--Адлервайбхен (обс.) 18:17, 21 мая 2017 (UTC)[ответить]
Дорогие коллеги, Отползай, @MPowerDrive, @A.Morgunovskaya (вспомнила тех, чьи правки недавно видела, других прошу не обижаться). Участник @Анатолич1 перевёл и расставил в собачьи статьи шаблон. Наверно, навигационный шаблон нам не повредит, но надо бы что-то сделать с его наполнением, сейчас это какой-то бред. Давайте попробуем обсудить и поискать ценные идеи? Томасина (обс.) 21:38, 31 мая 2021 (UTC)[ответить]
![[1]](https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Кинологический_орден_I_степени.jpg?uselang=ru){kind=link}
![[2]](https://commons.wikimedia.org/wiki/File:FSBarnstar_Hires.png?uselang=ru){kind=link}
