Обсуждение участницы:Комисарова2Добро пожаловать, Комисарова2!От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте. Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения. Полезные для вас страницы: Если у вас возникают вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на свой вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также вопрос можно задать на форуме помощи начинающим или Discord-сервере русской Википедии. Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон  Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды ( На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы. И ещё раз, добро пожаловать! Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here! При вопросах можете обратиться к участнику Stauffenberg — 13:46, 6 апреля 2012 (UTC) Уважаемая Комисарова, прочитайте пожалуйста сказанный Вам месяц назад совет. Вы вполне умеете сами вносить правки, приводить ВП:АИ, и являетесь специалистом в данных тематиках. (Эти тематики на ВП:СО могут быть не всем понятны, и вряд ли кто там «шпрехен дойч»). Правьте смело. --Wikiedit2012a 14:04, 22 апреля 2012 (UTC)
Уважаемая участница, ваши добавления в статьи по теме Холокоста при наличии информационной ценности оформлены совершенно ужасно. Во-первых, источники следует пересказывать, а не дословно цитировать (подробнее см. ВП:ЦИТ, добавляемые вами цитаты данное правило нарушают). Во-вторых, текст в статье не нужно выделять жирным шрифтом. И в-третьих, ссылки на источник следует оформлять сносками, а не так, как вы это делаете. Кроме прочего добавление масштабных цитат в преамбулу статьи вообще никуда не годится. Поскольку вы это делаете массово и масштабно, я вынужден временно отменить ваши правки в ряде статей, потому что перерабатывать их за вами я просто не успею, а оставлять статьи в таком виде не годится. --Pessimist 11:00, 23 апреля 2012 (UTC) P.S. Если вы не можете это делать или не имеете времени на нормальное оформление — оставляйте ваши дополнения на страницах обсуждения соответствующих статей. А статьи следует писать и оформлять корректно и по правилам. Ну и повторю за коллегой Sealle, что персональные выпады, оскорбления и грубый тон здесь категорически недопустимы и заканчиваются блокировкой доступа грубиянов. --Pessimist 11:14, 23 апреля 2012 (UTC)
Уважаемый Sealle. 1) где Вы милейший увидели...."ядовитый тон"...? То, что написала ....Правду, что коллега пишущий статьи о немцах....БАНАЛЬНО не знает немецкого...? 2)я живу в ....Германии почти столько, сколько большинству участников этого Форума и моя вторая специальность-переводчица с.....немецкого...., так что, я знаю, что говорю...! За ошибки в русском-пардон, не проверила, спешила... И ещё, я например не за что не буду писать "англо-саксонские" темы, потому что ....банально не знаю английского в том объёме,чтобы "переводить" БЕЗ помощи интернета...! Тут, я вижу это очень популярно, свежий пример: в теме "Массовый расстрел в Поныряй/Панаряй" вместо "нас охраняли 80 охраников", кто-то "очень хорошо" знающий немецкий, написал:"нас(т.е.заключённых!!!)было....80 человек"...!!! С уважением/Mfg. Комисарова. ФРГ.
1) я дико извиняюсь за ошибки в оформлении...!!! Может Вы или кто-нибудь подскажите как оформить эти сноски....? У меня нифига не получается.... 2) что персональные выпады, оскорбления и грубый тон здесь категорически недопустимы и заканчиваются блокировкой доступа грубиянов.= где Вы ....увидели....? Я просто ПЕРЕВЕЛА показания(!!!) НЕМЦЕВ(!!!) прямых свидителей погромов в Ковно и в Панаряи....То есть ....САМИ фрицы пишут чёрным по-белому, что это были ЛИТОВЦЫ!!! Где тут "оскобление литовского народа", если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так было....??? О погроме евреев литовцами в Ковно я лично ещё в СССР слышала в....1980(!) от НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ свидетелей этого преступления...! Об этом знал ....ВЕСЬ Каунас, просто в литовских семьях об этом было....не принято говорить тогда и наверняка- сейчас тем более....! Книга, которую я привела, находится в моей личной библиотеке, по-этому это был ПРЯМОЙ, "живой" перевод. Я думаю, вы согласитесь со словами лидера русского сионизма Жаботинского,который сказал:"Позвольте и нам (евреям) иметь своих негодяев" http://www.westeast.us/39/article/5247.html Позвольте же их иметь их не только евреям,русским и другим, но и литовцам/латышам/эстонцам, так яро помогавшим фашистам уничтожать своих же соседей евреев, коммунистов и прочих "недочеловеков"... Каждый народ ДОЛЖЕН знать о своих мерзавцах и подонках...! С уважением/Mit freudlichen Grüßen. Комисарова. ФРГ
Уважаемый Викидит2012а. Большое спасибо за подсказки! Попробую разобраться, хотя я в этом ....сильны/ая профан/ка. За "жирный" текст и эмоции-извините, просто потомков этих мерзавцев я вижу тут каждый Божий день....Сегодня снова в автобусе, разговарилась с немкой.Оказывается её отец служил в СС дивизии "Дас райх" и до своей смерти ни слова не упомянул ...."что он там творил"....Можете себе представить... Повторяю недоумение, как коллеги не знающие ОЧЕНЬ хорошо немецкий, могут писать на "немецкие" темы.... Это же....нонсенс.... Ваша фраза" Про нацизм и нации лучшее вообще не упоминать, поскольку эта очень опасная тема, и статьи пишут самые разные люди — равноправные участники Википедии."=мне совершенно НЕПОНЯТНА... Получается, что описание уничтожениея евреев и наших военнопленных в тех же Паныряи или Ковно...."нельзя" упоминать ( в показаниях САМИХ немцев!!!) национальность убийц и мародёров....? Так какая же это....История...? Это же ...извините ...."политический популизм"... Что будет следующим? В статье "Власов"(РОА)" удалите графу национальность предателя(русский), чтобы ...."не оскорблять" русских...? Потом Шухевич Дубнов и Бандера("оскорбление малороссиян") на очереди..........? Мне представляется сие так. .... пусть внук того литовца, расстреливавших в лесу наших граждан на странице "своей" литовской вики хоть до посинения "доказывает", что "это сделали марсиани".... Факты, показания свидетелей и доки САМИХ немцев говорит .....об обратном....! Вот это и есть матушка Историческая Правда,без всяких оглядов и недоговоров.... "Двадцать проступков можно простить скорее, чем одно нарушение правды."(Дж.Локк) http://www.5dollarov.ru/subjects/o-pravde/
Hochachtungsvoll. Давайте сначала расставим точки над i в содержательном плане. Здесь - энциклопедия. Не форум, не политический митинг и даже не научный диспут. Поэтому информация здесь пишется в научном стиле, в статье должны быть нейтрально представлены все значимые точки зрения вторичных авторитетных источников на обсуждаемый вопрос. Переводы показаний немцев - это первичный источник и он может играть исключительно вспомогательную роль. Основой статьи должны быть обобщение и пересказ вторичных научных источников. Борьба за "Историческую Правду" - что бы вы под этим не понимали - здесь категорически недопустима (ВП:НЕТРИБУНА). Мнение участников Википедии о том кто прав, а кто виноват, кто палач, кто жертва и так далее здесь абсолютно неуместны. Собственные взгляды участников не должны здесь излагаться, а в идеале - даже косвенно влиять на представление информации. Если вы хотите доказывать преимущество той или иной точки зрения - вы просто ошиблись дверью. Здесь такой подход будет постоянно приводить вас к конфликтам и в итоге к блокировкам за нарушение правил. Поэтому вы доджны для себя решить для чего вы здесь. Писать энциклопедию в соотвествии с вышеизложенными подходами - велкам, вам помогут во всех сложных вопросах. Бороться за (неважно что) или против (неважно чего) - лучше сразу уйти чтобы не портить нервы себе и другим и не тратить свое и чужое время понапрасну. --Pessimist 19:36, 24 апреля 2012 (UTC)
Далее я исхожу из того, что вы поняли написанное выше и хотите писать энциклопедию, а не воевать с тенями литовских коллаборационистов. Здесь очень нужны редакторы, особенно со знанием немецкого. Присоединяйтесь в проекту Холокост. Для начала, учитывая вышеизложенные проблемы я рекомендую вам внимательно ознакомиться с самыми лучшими статьями по данной тематике. Это избранные статьи Холокост в Белоруссии и Отрицание Холокоста, хорошие статьи Холокост в Эстонии и Холокост в Италии. Обратите внимание на стиль подачи информации, оформление, использование цитат, атрибуцию мнений источников. На немецком языке существуют тонны научной литературы по данной теме. Если у вас будут какие-то вопросы — не стесняйтесь спрашивать. Что касается оформления сносок — это несложно. Сноску следует оформлять так:
Результат:
Надеюсь, объяснил понятно. Pessimist 20:12, 24 апреля 2012 (UTC) ПодписьПожалуйста, всегда подписывайтесь в обсуждениях, это можно сделать с помощью ~~~~ или специальной кнопки. Это помогает сторонним наблюдателям лучше вникнуть в суть вопроса и предложить свою помощь. Кроме того, подписавшись, вы облегчаете другим участникам возможность связаться с вами на вашей странице обсуждения. --Wikiedit2012a 19:56, 24 апреля 2012 (UTC) Большое спасибо Вам Пессимист и Викидит за помощь...! Попробую, хотя тупа до опомрачения в плане технической подготовке в инере... "Краска стыда залила её семитское лицо"..... — Эта реплика добавлена участницей Комисарова2 (о • в) Полезная идеяА не хотите заняться переводом статей из девики? По теме Холокоста можно например перевести из категории Holocaust in Litauen статьи, которых не у нас в категории Холокост в Литве. Только нужно на страницу обсуждения переведённой статьи ставить шаблон {{переведённая статья}}. --Pessimist 20:57, 24 апреля 2012 (UTC)
Большое спасибо за предложение, но как...? Вы же видите, что я абсолютно...."зелёная", исправить пару неправильно переведённых тут слов/фраз-пожалуйста, но как со...статьёй...? Как "ставить" этот чертовый .... шаблон...? Подскажите, получится- буду писать Вас в....соавторах!
С уважением. Комисарова.
Вы можете мне....дуре ....разживать....? Хотя бы один раз. Вот например первый в немецком списке http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_B%C3%B6hme_(SS-Mitglied)...,-перевести? Без проблем.... Но как сделать это ....чёртовый шаблон...? Что и пардон "куды" жать...?
Н-да... Пожалуй, мысль начать с инкубатора - здравая, там проще. Но учтите пожалуйста некоторую общую особенность всех википедистов. Они любят бросаться в собеседника непонятными терминами типа "шаблон" и аббревиатурами типа "ВП:ХРЕНЗНАЕТЧТО". Но под этими терминами почти всегда стоит гиперссылка и википедист пребывает в убеждении, что тот, кто не понял термин, обязательно нажимает на ссылку и читает. Если вы не будете нажимать и читать, то ваш разговор с википедистом будет напоминать разговор слепого с глухим. Pessimist 06:40, 25 апреля 2012 (UTC) Если вы переведёте к нам в статью Хрустальная ночь немецкую de:Novemberpogrome 1938 — я готов заняться оформлением всех ваших технических огрехов и привести статью в хороший вид. Pessimist 13:01, 25 апреля 2012 (UTC) Где и как начать писать статьи в ВикипедииВикипедия:Инкубатор — попробуйте использовать этот сервис википедии. В нём есть ВП:Мастер статей, который поможет создать статью. Статья будет находится не в основном пространстве статей, а в тестовом. Там освоите вики-разметку, ошибки будут нестрашны, может вам помогут. После написания статьи перенесёте её в основное пространство. Ещё есть сервис Википедия:Песочница, где можно потренироваться в вики-разметке. --Wikiedit2012a 22:02, 24 апреля 2012 (UTC)
Страница сообщений для ошибокВы официальные документы и свои переводы тоже так оформляете - с обилием капслока, ненужного огромного количества знаков и жирного шрифта? Это рабочая страница, здесь нет места вашим эмоциям. Точное описание ошибки и аргументы в пользу своей точки зрения, причём сжато, тк страница и так слишком большая и пролистывать то что вы обычно пишете надоедает. Если исправили сами - молодец, ошибку оформлять не надо. Очевидные грамматические и орфографические ошибки можно и нужно исправлять самостоятельно. Если тема специфична - лучше поднимать вопрос на странице обсуждения статьи, там ответят позже, но люди с большей подготовкой по вопросу, чем те кто просматривает страницу ошибок. Если вам действительно интересна тема, то после поднятия вопроса стоит возвращаться к своему запросу и участвовать в обсуждении. Как то так. --Wolkodlak 19:01, 25 апреля 2012 (UTC) P.S. Эмоции стоит держать в узде - вики не форум. --Wolkodlak 19:01, 25 апреля 2012 (UTC) P.P.S. Если убрать эмоции - то большинство ваших замечаний верно, а большинство уже от них очевидно и не нуждается в обсуждении.
ВП:СОПрекращайте засорять страницу ВП:СО абсурдными, бесполезными замечаниями. Немецкая Википедия нам не указ, если Вы не знали, и на какое-либо утверждение требуется авторитетный источник. Надеюсь на понимание. Horim 04:47, 10 мая 2012 (UTC)
Ваш же "пассажик напоминает мне знаменитое хрущёвское "ООН-нам не указ", после того как Никитка разбил свой ботинок о трубуну в Нью_Йорке... Так пардон я Вас "нэ понимайт"....
Комисарова.
Но ведь САМИ немцы опираются на ....СОЛИДНУЮ ОСНОВУ о своих же....!!! Там же ПОЛНЫЙ "СОЛИДНЯК" в ссылках....!!! Или Вы хотите писать о китайской Великой стене, не видя её ни разу,живя в....Мусохоранске...?
Лужники
Вы сами прекрасно знаете ответ.... Тогда спрашивается: зачем Ваш пост...?
С уважением. Комисарова. ФРГ.
Основание: http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=38077
Вы пишите:Речь о том что за оба периода нашей истории - это самая большая давка, те и советский и постсоветский.'Полужирное начертание'
Основание: Союз Советских Социалистических Республик Hochachtungsvoll!
ПредупреждениеПросьба прочитать сообщения целого ряда участников на этой странице и прекратить наконец использовать страницу сообщений об ошибках не по назначению, в противном случае Ваш доступ к редактированию может быть технически ограничен. Кроме того, прошу Вас понять наконец, как смешно и глупо выглядят в русской Википедии Ваши рассуждения о чьём-либо знании немецкого/польского языков, безграмотно излагаемые на слабом подобии русского языка. Sealle 16:00, 16 мая 2012 (UTC)
Черновик статьи.Уважаемый.
На Ваше лестное предложении о переводе статьи «Хрустальная ночь». Благодарю Вас о предложении помощи. Правда я подумала, что будет сначало гораздо интереснее перевести о т. н. «cобытиях на Ку`дамме 1931 г.». О «Хрустальной ночи»- знают многие, а вот о ПРЕсобытиях- думаю знают далеко не все наши соотечественники… <…>
С уважением. Комисарова. ОК, спасибо, я постараюсь причесать этот текст и сделать из него статью. На будущее небольшая просьба: создавать каждую новую статью на отдельной подстранице такого вида «Участник: Комисарова2/Название статьи». Чтобы создать её достаточно написать например [[Участник:Комисарова2/Погромы в Кюрфюстендамме]]. Получится вот так Участник:Комисарова2/Погромы в Кюрфюстендамме. Нажимаете на получившуюся красную ссылку и там пишете текст. А потом сообщаете мне на СО. --Pessimist 06:02, 13 августа 2012 (UTC) Коллега, я не силён в немецком. Вас не затруднит указать какой именно исходный текст вы перевели как: «в ответ началась задержка кассационного процесса, был сменен судья на более „милостливого“ и процесс фактически был превращён в фарс», особенно интересует какие именно термины вы перевели как «милостивого» и «фарс»? --Pessimist 14:29, 13 августа 2012 (UTC)
Слово "милостливый"-в кавычках, т.е. авторское так сказать "разъяснение"-habe Recht. В оригинале Фрицвики нет слова "фарс", но ведь писал то ...Homo sapiens germanicus..., к тому же де-факто именно так МОЖНО обозначить деяние второго процесса, когда ЯВНЫМ зачинщикам дают по-пол года тюряги(для "милостливого" Веймара=очень много, Адик за Мюнхен 1923 получил КОМФОРТНЫЕ 5 лет, вышел через ....9 месяцев....), а потом .....только штрафуют на пару кружек пива...Разве это не фарс...?
Комисарова. Правильно ли я понял — в перевод статьи вы привнесли собственные выводы и оценки, которых не было ни в переводимой статье, ни в источниках? Вы документы так же переводите — добавляя отсебятину? Pessimist 16:25, 13 августа 2012 (UTC)
Вы по-мойму забыли: 1) перевод статьи не ПОСЛОВНЫЙ,а т.н. "условно-построчный"... 2) Вы "забыли" слово "черновик"..., 3) "собственные выводы и оценки"- смотрите мою коррекцию выше... 4) источники(оба немецких историка) переведены слово в слово... 5) данная СТАТЬЯ от немецкой вики ...НЕ (SIC!!!)"документ", а только ....СТАТЬЯ безвестного нам немца...т.е. человека...Как Вы и я, со всеми своими..."тараканами".... Спрашивается: почему мы с Вами, прочитав, что за тяжкие телесные повреждения, насилие и грабёж среди бела дня, пара зачинщиков сего сначала получают пол-года тюряги, а потом только штрафы на пару кружек пива...мы не "можем" назвать сие ..."фарсом"...? По аналогии с ЮКОСОМ и Ходором...? Почему...? Разве статьи в вики пишут не....люди...? Mfg.
Коллега, если у вас есть желание писать сочинение - то вы явно ошиблись дверью. Мы с вами здесь никто. Наши с вами мысли, выводы и оценки по поводу увиденного, услышанного и прочитанного здесь не интересуют никого. Здесь энциклопедия. Здесь полагается только и исключительно обобщать то, что до нас написали в авторитетных источниках. Одно дело когда в процессе перевода или пересказа мы что-то обобщаем и сокращаем. И совсем другое - когда что-то дописываем от себя. Здесь это недопустимо категорически. Статья написанная «безвестным немцем» это конечно хуже чем непосредственная работа с источниками. Но она проверяется мной по приведённым в статье ссылкам на источники. Но если я должен предполагать, что вы в процессе перевода что-то присочинили - тогда мне проще пользоваться гугль-переводчиком, чем искать и вычищать ваши сочинения. Гугль-транслейт, по меньшей мере, ничего не дописывает от себя. Pessimist 13:30, 16 августа 2012 (UTC)
Если Вы заинтересованы, хотела бы предложить Вам оформить/разместить ещё одну тему о событиях ДО "Хрустальной ночи", которая я знаю малоизвестна на территориях восточнее Одера.....
Как видите, то единственное место, где вы приписали сами, я увидел сразу. Ибо не первый день читаю и пишу Википедию. Да я готов оформить ещё одну статью, если вы гарантируете, что никакой отсебятины там не будет - как бы ни казалось вам логичным и обоснованным что-либо добавить. Только сама немецкая статья и авторитетные источники к ней. --Pessimist 15:27, 16 августа 2012 (UTC) Штурм универмаговСейчас займусь новой статьёй. После этого следующую можно писать сюда. Пусть будет постоянная страница для заготовок. Pessimist 19:01, 20 августа 2012 (UTC) Из какого источника взят следующий текст: "Получившие после «ариизации» торговый дом «Адоль Франк» Карл Штёбер руководил им до…..самой смерти(1960). Тем самым правительство ФРГ фактически(как и с другими «ариизированными» фирмами) закрывало глаза на случившиеся в 1933—1938."? Pessimist 19:06, 20 августа 2012 (UTC)
Источник тот же, так это по-немецки: Das Kaufhaus Adolf Frank wurde 1938, kurz nach der sogenannten „Reichskristallnacht“ am 9./10. November, „arisiert“ und hieß fortan „Stöber“. Der neue Eigentümer, Karl Stöber[14] (1905–1960), betrieb das Unternehmen bis zu seinem Tode 1960. Теперь по-поводу "закрытия глаз"... Хотя в ФРГ был в 1953(доработан в 1956 и в 1965) был принят закон о реституциях(т.н. Bundesergänzungsgesetz) это касалось ТОЛЬКО для 1) немецких граждан ,2) живущих на территории ФРГ...Все остальные="ПРОЛЕТАЛИ"... как фанера над Парижем! Да, тогда существовали т.н. Rückerstattungsbestimmungen по которым можно было "вернуть" законным владельцам-евреям их "дома и пароходы", но ЭТОГО НЕ ПРОИСХОДИЛО! Вот типичный пример. 4-ая по величине обувная фирма "Клаузер", которая базируется на ариизированных обувных фирмах отмечает своё 75-летие http://www.ruhrbarone.de/wuppertal-schuhhaus-klauser-feiert-die-arisierung-juedischer-geschaefte/ Историк Stephan Stracke так и сказал:„Das Schuhhaus Klauser feiert damit die „Arisierung“ jüdischer Geschäfte! Noch erschreckender ist es, das Klauser kein Wort zum Schicksal der jüdischen Vorbesitzer verliert, die aus Deutschland flüchten mussten oder wie Emil und Pauline Rosendahl deportiert wurden und im KZ Theresienstadt den Tod fanden-.т.е. потомок того Клаузера, который "приватизировал" еврейское добро, даже об этом не упоминул, в том числе о смерти в КЦ двух хозяев, т.е. ВСЁ. что его/их бабушка-арийка получила "на халяву" в 3-ем рейхе, так и осталось в его "арийских"ручёнках....И это год....2011!!! Хотя ещё в 1959(!!!) регирунгспрезидент(т.е. земельный шеф ПРАВИТЕЛЬСТВА ФРГ) нашёл, что на основе упомянутого закона, "добровольная"передача "дома обуви" есть НЕЗАКОННА,т.е. должно быть вернуто евреям-наследникам. =Für den Regierungspräsidenten als Entschädigungsbehörde war die „Geschäftsübernahme“ vom „Schuhpalast“ in einem Bescheid vom 9.9.1959 übrigens eine „Entziehung im Sinne der Rückerstattungsbestimmungen“. Т.е. местный представить правительства ФРГ ещё в сентябре 1959 об этом пишет "наверх"(!!!), а его вышестоящие шефы в Бонне....НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЮТ(т.е. закрывают глаза!) и фирма так и через 50 лет остаётся в ....."арийских"руках.... Вот Вам и типичный пример. Тоже самое произошло с фирмами "Херти",Доротеум,Шенкер и другими... Так, по первой части я понял, источник понятен. По второй части у нас с вами какое-то фундаментальное непонимание, хотя мы вроде бы оба говорим на одном русском языке. Я спрашиваю - из какого источника взят тезис о "закрытии глаз". В ответ тонна чего угодно, но не запрошенный источник. «его вышестоящие шефы в Бонне….НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЮТ(то есть закрывают глаза!)» - чей это тезис? Можно назвать автора? Stephan Stracke в приведенной вами цитате о правительстве не написал ничего. Pessimist 16:37, 21 августа 2012 (UTC) Уточнение.Уважаемый Пессимист. Ваш текст: Так, по первой части я понял, источник понятен. По второй части у нас с вами какое-то фундаментальное непонимание, хотя мы вроде бы оба говорим на одном русском языке. Я спрашиваю — из какого источника взят тезис о «закрытии глаз». В ответ тонна чего угодно, но не запрошенный источник. «его вышестоящие шефы в Бонне….НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЮТ(то есть закрывают глаза!)» — чей это тезис? Можно назвать автора? Stephan Stracke в приведенной вами цитате о правительстве не написал ничего. Pessimist 16:37, 21 августа 2012 (UTC)зис" Это не «тезис», а моя констатация фактов: если правительственный «шеф» земли в ОФИЦИАЛЬНОЙ записке пишет ещё в 1959 «наверх», то есть в правительсво в Бонн, а никакой реакции на возвращение отнятого…. НЕТ и фирма и в 2012 спокойно прибывает в «арийских» ручёнках, то КАК вы сие назовёте….? Если хотите, напишите более спокойно чем я: "Несмотря на докладную записку правительства земли ещё в 1959, что «ариизация» данного предприятия подпадает под Закон о реституции, (то есть проведена была незаконно), всё осталось по-прежнему, внуки "арийки"и в 2012 продолжают владеть 4-ой по величине сетью производства и продажи обуви в ФРГ" Комисарова. Коллега, я со всей доступной мне убедительностью и во всех мыслимых мной подробностях рассказал вам почему ваши собственные дополнения к переводимым материалам категорически неприемлемы. Я сказал, что заниматься приведением ваших переводов в подходящий для Википедии вид готов только при условии если ваших дополнений там не будет. Поскольку вы это простое и ясное условие моей помощи соблюдать категорически отказываетесь — я снимаю вашу страницу со списка наблюдения и более вашимим переводами не интересуюсь. Мне проще переводить самому, чем вычитывать ваши переводы в поисках ваших сочинений, коим в Википедии не место. Когда мне захочется почитать ваши взгляды на ариизацию - я вернусь сюда и почитаю. Но вообще в Википедии я занят совершенно другим делом - я тут пишу энциклопедию, излагая и обобщая авторитетные источники. Будьте здоровы. --Pessimist 18:17, 21 августа 2012 (UTC)
Впрочем,ради Бога-не хотите, не надо, можете и далее "переводить"(как писали в анкетах в советское время), "по словарю"... Я думаю, что Вы не единственный тут, который смог бы оформить/создать статью. Tschüss. Комисарова. <…>
Позвольте Вас спросить что это ещё за термин "страна Гебиста"? [1]--Валерий Пасько 17:52, 2 сентября 2012 (UTC) Уважаемый Валерий Пасько. Разве теперешний "законно-избранный президент" служил в ...НКВД...? Узнаёте? http://img11.nnm.ru/8/8/7/7/f/fdcff884adb921e989633bb53e3.jpg Позвольте спросить: Вы автор темы? Если Вы-согласитесь, что в условиях существования ФРГ и ГДР нужно всё-таки уточнять, какой именно "немецкий полицейский"
комисарова 18:04, 2 сентября 2012 (UTC)
Согласен с Вами, хотя второе прилагательное тоже встречается, например:...WDR (западно-немецкое вещание), соответственно на... 400×300,...в ГДР, когда западно-немецкие автомобили купить было...Западно-немецкий Центр лечения рака легких... и т.д. комисарова 00:07, 18 сентября 2012 (UTC) <…> ЧерновикПожалйста, не используйте свою страницу обсуждения в качестве черновика для написания статей. У Вас же есть Черновик. Если не хватает одного, то создайте второй. Это будет удобнее и Вам, и всем остальным.--Iluvatar обс 08:21, 7 сентября 2012 (UTC)
Буду "мало-мало" пробывать. Ещё раз благодарю Вас.
комисарова 13:47, 7 сентября 2012 (UTC) Ставлю Вас в известность. От себя лично: прошу Вас свести к минимуму эмоциональность ваших комментариев, не разбрасываться обвинениями наподобие [2]. Представьте, что Вы работаете в реальном одном большом коллективе, где Вам ежедневно приходится обсуждать те или иные спорные моменты, аргументировать свою позицию, не обижать и не пугать собеседников формой и содержанием высказываний. Думаю, так Вам будет легче адаптироваться. В Википедии необходимо быть максимально вежливым и аргументированным, участники это любят и ценят. Для подписи своих сообщений используйте такой знак «~ ~ ~ ~», но без пробелов. С уважением, Кржижановский 05:38, 8 сентября 2012 (UTC)
Спасибо за Ваше замечание. Вы в этом случаи правы-погорячилась... Вы должны меня понять: я живу в стране,народ который пришёл непрошенный 22 июня...Здесь за "хайль гитлер"/наколку/нашивку=прессует государство! Можно получить до 3-ёх лет! А что в "совке"? Внучки дедов, которых МИЛЛИОНАМИ морили голодом и непосильным трудом, договорились, что главный палач Белоруссии Кубе, у которого кровь была по-локти типа "невинной жертвы обстоятельств", фактически его ...ОБЕЛЯЮТ, выдёргивая куски фраз из источника, представляя его...."спасителем евреев"...Ихнии деды в гробах должны перевернутся, услышав такое... Я как-то попробывала написать статью про "каунаский погром", привела леденящие(!) свидетельства немцев-свидителей и официальный фрицовский док, который показал, что литовские националисты уже к концу июня 1941 зверски убили тысячи евреев Литвы. И что...? -Ничего...В вики так и висит "статейка" потомка(литовца) , деды которого забивала несчастных железными палками как на скотобойне...Там же и его текст:"...было убито несколько евреев"...Вот так вот...
комисарова 14:31, 8 сентября 2012 (UTC)
Подпись и оформление обсуждений
правильно неправильно - лишний пробел в начале, как результат - неуместная рамка ...Так вот? комисарова 15:19, 8 сентября 2012 (UTC) Блин, сново эта рамка... комисарова 15:20, 8 сентября 2012 (UTC)
Некорректное оформлениеПожалуйста, не делайте подобных правок. Знак «=» там вовсе не нужен, а для ссылок на другие разделы Википедии следует использовать шаблон:не переведено или аналогичные. — AlexSm 16:26, 8 сентября 2012 (UTC) Спасибо за уточнение. Я просто не знала как это сделать и подумала, что "старые волки" подправят это в секунды...Когда-нибудь научюсь сама, да то Бог... комисарова 16:32, 8 сентября 2012 (UTC)
Уважаемый Александр Смотров. Пардон за оформление ответов, учусь, старюсь как могу... Теперь по-поводу Вашего ответа:Поясните пожалуйста: Вы не знали, что в энциклопедической статье не следует писать «Мичислав Энгиль=адвокат» со знаком «=»? Да, я убрал этот кусок до тех пор, пока Вы не сможете его нормально оформить, потому что считаю, что лучше никак, чем так. — AlexSm 17:18, 8 сентября 2012 (UTC)
Теперь я понимаю, почему у нас до сих пор сотни тысяч солдат и "жителей" ГУЛАГа до сих пор....не нашли своё последнне пристанище....Подумаешь: 5-ь поляков "сюда", пару евреев/русских "туды".... Ничего личного. просто констатация ...печальной действительности... комисарова 00:36, 10 сентября 2012 (UTC)
Невнимательность или неуважение?Скажите пожалуйста, по какой причине Вы не последовали просьбе, которая написана сверху на странице Обсуждение участника:Alex Smotrov? Цитирую: «Если вы пришли ответить — сделайте этом там, где обсуждение началось». — AlexSm 16:42, 8 сентября 2012 (UTC) Уважаемый Александр Смотров. Ответ -"симпл", как "квотер=дайм": незнание. Я -новенькая и много чего тут не знаю...Вон только сейчас опытный коллега подсказал мне как правильно подписываться...Так что не обижайтесь...Это Вы стёрли фамилии поляков в той теме...? комисарова 17:11, 8 сентября 2012 (UTC) ОформлениеПривет. Я увидел твой перевод в разделе об истории к статье о песне Хорста Весселя. Экспрессивно, но в целом верно, если не считать, что текст был переведён и несколько законспектирован. Только оформление страдает. Ведь не сложно же оформить текст, согласно правилам. Пожалуйста, прочитай несколько хороших или избранных статей и обрати внимание на их оформление. MfG, Alexander Mikhalenko (Diskussion) 12:53, 10 сентября 2012 (UTC)
Блокировка 11 сентября 2012Ваш доступ к редактированию временно ограничен на 1 неделю для предотвращения дальнейших нарушений правила ВП:Этичное поведение и упорного нецелевого использования страниц обсуждений статей после неоднократных предупреждений. — AlexSm 02:33, 11 сентября 2012 (UTC)
...как там насчёт в "вашей"... Пенсильвании с ....совестью...? А-а-а......... ноу комент? = "Тады" всё ясно для "местечковых".комисарова 02:48, 11 сентября 2012 (UTC)
Извинение для AlexSmУважаемый AlexSm. Прошу за слово «местечкóвость»( заранее без всякого намёка на Ваш возможный т.н. "5-ый пункт" в виду своего ортодоксального интернационализма/космополитизма) и общую резкость- извинить…Ваш ответ («лучше никак»), вместо простого указания новенькой, что мол «нужно дефис, а не двойная чёрточка»- частично тому вина+ мой характер-чего там греха таить…Остальные слова к «грубости» не относятся. «Грин»- сленговое слово обладателей известной карты. «Брайтон-Бич»-разве Вы уважаемый не в США? Вы мне напишите(живу в ФРГ) типа: «ну и пейте своё пива на Александерплатц»-это разве «оскорбление», если я действительно там пила пиво? Почему написала извинение только сейчас(«дорогá ложка к обеду»)? Банально как «гринбэкс»: я просто не знала, что несмотря на блокировку я могла бы писать на своей странице и дальше и честно говоря не ожидала такой ...мощной реакции на спонтанное проявление, что ...просто так стёрли Память о пяти несчастных поляках,хотела забыться... В цèлом-пардон. Вопрос: разве нельзя было ограничится 24/48-и часовой блокировкой в качестве предупреждения или тут в вики 7 дней штрафа(«сразу по-сопáтке») за резкость на...(см.выше)-«стандарт»…? Mfg. комисарова 15:44, 17 сентября 2012 (UTC) Пять поляковВо-первых, с возвращением. Во-вторых, вы всё ещё хотите добавить те пять жертв в статью? Давайте подготовим весь блок пошагово: так вы научитесь викифицировать, использовать шаблоны и давать ссылки на источники на небольшом блоке текста. --NeoLexx 15:33, 18 сентября 2012 (UTC) Уважаемый Neolexxю Спасибо за моральную поддержку. Буду стараться.Если буду и дальше делать ошибки-кройте просто ...матом. комисарова 17:11, 18 сентября 2012 (UTC)
И Вам уважаемый (потомку поляков?)- спасибо за понимание. комисарова 17:38, 18 сентября 2012 (UTC)
Понял. Как Вы ставите смайлики...? комисарова 17:42, 18 сентября 2012 (UTC)
Каким образом сделать ссылку после фразы, чтобы она была в виде этой маленькой цифирки? Я делая так: "линк-адрес копировать", а потом в конце нужной фразы даю команду "вставить", но почему то вместо аккуратной цифры...длийнейшая синяго цвета ссылка...Что я делаю неправильно? Заранее благодарю за совет. комисарова 18:48, 18 сентября 2012 (UTC)
Большое спасибо! Буду пробовать. комисарова 18:36, 18 сентября 2012 (UTC)
Последнее предупреждение перед бессрочной блокировкойСм. описание отмены Вашей правки. — AlexSm 02:13, 19 сентября 2012 (UTC)
O.Mfg. комисарова 02:24, 19 сентября 2012 (UTC)
Бессрочная блокировка 19 сентября 2012
Уважаемая коллега. У меня нет причин сомневаться в том, что вами движут добрые намерения, но к сожалению, вы до сих пор не только не освоили принципы и правила работы в проекте, но и не проявили к ним никакого интереса, руководствуясь в этих вопросах какими-то своими привнесенными извне представлениями. Отсюда перманентные нарушения ВП:НЕТРИБУНА в статьях и ВП:ЭП в обсуждениях (из свежих примеров: [4], [5], [6], также красноречивая реакция на последнее предупреждение). Практически весь ваш вклад не соответствует стандартам Википедии, и совершенно очевидно, что положение это, если и может улучшиться, то только с участием опытного наставника из числа администраторов, которого сначала нужно найти, не говоря уже о предварительном получении вашего согласия на наставничество. До тех пор пока такое наставничество не организовано, ваш доступ к проекту закрыт — на неопределенный срок — для предотвращения нанесения дальнейшего вреда проекту и бессмысленного расходования ресурсов сообщества. Блокировка соответствует консенсусу в этом обсуждении.--Dmitry Rozhkov 20:17, 19 сентября 2012 (UTC)
Вы уж извините, что обращаюськ Вам в Вашем паспортным ФИО на государственном языке СССР/РИ. Основание: судя по Вашей страницы, Вы славо Богу ярый поборник великорусского("...этот участник считает букву -ё-..."), а не тмутороканского(т.н. "транслит"). Можно Вам задать пару вопросов?
Собственно, а в чем "безжалостность"? Месячная блокировка уже была, сейчас должна быть бессрочная. Ясно, что участнику, как минимум, нужен наставник, и такая возможность ему оставлена. Если же это и вправду Udacha, то и говорить не о чем.--Dmitry Rozhkov 08:31, 23 сентября 2012 (UTC) Т.е. одним нарушившим(а я-нарушила, позволив несколько слишком резких постов- это было действительно) дают после недельной, месячную блокировку, а другим....нет? А как насчёт Jus taliōnis...? http://dic.academic.ru/dic.nsf/latin_proverbs/4932/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE Или эта юридического классическая формула не..."действует" в вики...?
Если Вы напишите про "может"-буду пардон считать сие отпиской...Предполагаю, что Вы сошлётесь на пункт Правил вики:"Если недавно зарегистрированный участник совершает явно деструктивные действия (вандализм, троллинг, регистрация с провокационным именем), он может быть сразу заблокирован бессрочно." Но:
Разве Вы не увидели пару черновиков тем, к.т.висят на моей страницы, переведённых мною, которые я в результате своего профанства в редактировании банально не смогла выставить..? Т.е. я действительно старалась по-мере возможностей...Неужели Вы этого не видите...?
1) как же быть с вышеперечисленными к Вам вопросами? 2) как быть тогда с первой частью понятия "консенсус" которая гласит:Консе́нсус (лат. consensus — «согласие») — способ принятия решений при отсутствии принципиальных возражений у большинства заинтересованных лиц, 4 или 5 админов составляют...."большинство" администрации вики? Надеюсь Вы, либо кто-то из проголосовавших или других адмúнов всё же примет хотя бы тóлику моих доводов и будет более нисходителен к невыдержанной на язык обычной,русской бáбе, заменив такое.... жестокое наказание,на такое, о которым Вы написали (Dmitry Rozhkov 08:31, 23 сентября 2012 (UTC)) в отношении другого нарушителя... Только тогда классическое Jus taliōnis будет тут действовать. комисарова 18:24, 23 сентября 2012 (UTC)
Уважаемый Дмитрий Рожков.
Уважаемый NeoLexx.
"вы желаете созидать в проекте =хотела и хочу, но судя по отношению к неопытным коллегам и достаточно «интересному» толкованию Правил Вики(«по-пролетарски»-см.выше) такие как я скажем так…"неудобны" что ли для некоторых админов Русской Редакции вики…К сожалению…
Вот я о том же… MFG. комисарова 14:55, 5 октября 2012 (UTC) -NeoLexx-уУважаемый.
Комисарова. ФРГ. комисарова 17:50, 22 октября 2012 (UTC) 89.204.130.85 19:06, 23 октября 2012 (UTC)
Я ещё раз скопировала ссылку(мой мил пардон-техошибка) и Вы попадаете НАПРЯМУЮ на сайт............ музея Gedenkstätte SS-Sonderlager/KZ Hinzert. Если Вы посмотрите в правый верхний угол там стоит:" Центральное Земельное управление для политобразования земли Рейнланд-Пфальц", т.е.ГОСКОНТОРА-солидней уж не бывает.комисарова 14:13, 28 ноября 2012 (UTC) А ещё благодарю тябя боярин за заступничество Марфушки, дай то Бог тебе здоровья и славы в борьбе с супостатами и ворогами земли Русской. Сим остаюсь. комисарова 14:51, 28 ноября 2012 (UTC) http://www.gedenkstaette-hinzert-rlp.de/.../HIN_-_Fachtagung_-_Regino_P...
{{cite web
|url = http://www.gedenkstaette-hinzert-rlp.de/.../HIN_-_Fachtagung_-_Regino_P
|title = Gedenkstätte SS-Sonderlager/KZ Hinzert
|publisher = NS-Dokumentationszentrum Rheinland-Pfalz
|accessdate = 2012-11-29
|lang = de
}}
что в итоге даёт:
<…> Челобитная Марфушки Комисаровой боярину Димитрию РожковуБью челом тябе боярин, а тако прошу заступится за несчастную Марфушку Комисарову по суду праведному, божьему. Бог судия мне, але не хотели кривды для дело вашего — часами бес путал мя и ругала словами непотребными и лаялась с товарищами твоими зело крепко, но видит Господь, не было ЗАГОВОРА и помысле моих изначально. Хотела по мере сил своих запомóчь толмачить с языков басурманских на язык наш православный. А ещó, напомню тябе батюшка, шо послали на каторгу меня Марфушку …НАВЕЧНО як злейшего вóрога государства нашего….НЕПРÁВЕДНО, порушив ДВАЖДЫ Законы Судебника(«…блокировка должна проводится ПОСТЕПЕННО»(!) + слова твои батюшка (Потому что в вашем случае 'уже стало очевидно' (и не только мне), что нормально работать без наставника вы сейчас не сможете)- в Уложении такого ....НĒТУТИ(!),то бишь не могут быть доказательством вины моей. Тружусь как могу, Бог миловал и стала я толмачить сказки о темных делах НЕлюдей в образе человеческом(«шталаги»), где нашли смерть свою лютую людишки наши и ТВОИ числом….несметным… Посему, прошу тя достопочтимый, дать Марфушке не по делам наказаной, разрешение вернутся в Приказ иноземный для работы моей нужной, государевой. А ежли прошение мое прáведное будя не принято- так Бог тябе судея, тады не обесудь, но буду просить думу боярскую защитить дочку сотника ополчения смоленского от произвола и …бесчестия, кои она не заслужила по делам своим. Прошу тябя остатний раз быть …милостливым к несчастной рабе Божьей.
Дня 27 ноября 7520 от С.М. Земля немецкая, город ганзевский Гамбурх.
{{unblock| Искренняя просьба о снисхождении |nocat=1}} Уважаемые администраторы. Прошу разблокировать мою учётную карточку. Основание:
Буду искренно благодарна, если моё Прошение будет принято уважаемыми членами Администрации Русской Википедии положительно."Простìте-и прощàемы бýдете"... С уважением. комисарова 01:28, 9 января 2013 (UTC)
Уважаемый Evil Russian. А как насчёт Правил блокировки, например раздел "Сроки блокировки":Если недавно зарегистрированный участник совершает явно деструктивные действия (вандализм, троллинг, регистрация с провокационным именем), он может быть сразу заблокирован бессрочно..Где там стоит... "неэтичное поведение"...? И как насчёт: Срок блокировок в отношении статических IP-адресов в общих случаях не должен превышать месяц...???
Уважаемый Dmitry89. Большое спасибо Вам за пространственное объяснение моего положения.Благодарю Вас.Я так уже поняла, что слово "бюрократизм" не совсем "чуждо" Вики,что должно более относится к "моей" Германии, чем к Матушке-Расеи, где известны только две основные "бяды",о которых Вы конечно догадываетесь... http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/В_России_две_беды:_дураки_и_дороги Жаль...Буду конечно пытаться следуя Вашим советам, но против ...стены сами знаете...Правда никто из вас админов так и не ответил КОНКРЕТНО по-поводу моей блокировки в плане соблюдения Правил Википедии...Или знаменитое римское Quod licet Jovi, поп licet bovi -действует и тут...? Было бы....печально... http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/3026/%D0%A7%D1%82%D0%BE комисарова 07:55, 21 января 2013 (UTC) |
Portal di Ensiklopedia Dunia
