사용자토론:Dus2000뻘?{{환영}}--User:Bart0278 (talk · cont.) 2010년 1월 4일 (월) 19:27 (KST)
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안녕하세요,안녕하세요, dus님. 사랑방의 논의 과정 중 누가 알려주신 기존 토론에 남기신 글을 우연히 보고 이렇게 글을 드립니다. 위키백과를 학교 숙제의 대상으로 활용하는 것에 대해서 그간 부정적인 입장이 강했지만, 한국어 위키백과 외에 다른 언어의 위키백과에서는(예를 들면, :Wikipedia:School and university projects) 그와 같은 숙제를 환영하고 오히려 기존 사용자들이 위키백과에 적합하게 변모될 수 있도록 같이 협업을 하고 있습니다. 그래서 그동안 학교 과제로서의 원칙적 불허입장에 머물렀던 백:교활의 문서도 현재 원칙적 허용과 환영으로, 다른 언어의 위키백과에 맞추어 대폭 보강되었습니다. 사랑방에 대강의 취지를 적었고, 백:교활의 저자이신 Klutzy님과의 대화도 새롭게 변모한 원칙에 대해서 논의가 있습니다. 어찌되었든, 교수님께서 신입생 세미나에서 그런 과제를 주셨다니 생각보다 많이 놀랍네요. 위키백과의 영향력이 그만큼 커졌다는 방증일테니까요. 앞으로 그러한 숙제가 부과되었다면 기존 사용자들과의 협력을 통해 좋은 기여들이 위키백과에 많이 남을 수 있도록, 그리고 학생들이 위키백과의 잠재적 기여자로 성장할 수 있도록 배려하는 방향이 옳을 듯 합니다. 관악에 입학하신지 좀 지났지만 입학 축하드립니다. 사용자페이지를 보니 인문대나 자유전공이신 듯 한데 전공 선택에서 자신이 즐거워하고 즐거워할 수 있는 분야를 택해 즐겁게 공부하시길 바립니다 ^^ 대학생활도 잘 해나가시고요 ! (아, 총학편집에서 편집요약을 보고 드리는 말씀인데, 새내기 때는 이곳은 잘 안들어가는 편이 좋답니다 ;) --hun99 (토론) 2010년 5월 12일 (수) 22:10 (KST) 제가 반론을 펴는 데 실패했다고요?[1] 사용자 관리 요청 란에서 토론하지 말라길래 여기에서 묻습니다. 자신이 문제인물이 아니고 Compumundo님이 문제인물이라는 '반론'을 제대로 펴는데 완전히 실패하셨습니다라고 하셨는데, 제 반론[2] 에 어떤 문제가 있길래 완전히 실패했다고 보십니까? 제가 보기엔 Dus2000님은 Compumundo님보다 제가 더 문제라는 Dus2000님의 성급한 판단을 정당화하기 위해 허위주장을 하고, 인신공격을 하고 있습니다. Dus2000님은 Dus2000님의 성급한 판단을 정당화하기 위해 근본적인 원인을 제공한 Compumundo님을 두둔하고 엉뚱하게 저를 비난하고 있습니다. -- Shotgunlee (토론) 2010년 5월 21일 (금) 20:15 (KST)
--Dus|Adrenalin (토론) 2010년 5월 21일 (금) 20:19 (KST)
반론을 펴는데 실패했다고 하더니 왜 갑자기 민폐 이야기가 나옵니까? 이것은 명백한 허위주장입니다. Dus|Adrenalin님은 자의적인 판단 근거로 다른 사용자를 성급하게 판단하고 비난하고 있습니다. 엉뚱한 비난으로 사용자 관리 요청란에 민폐를 끼치고 있습니다. 자신의 성급한 판단을 정당화하기 위해 인신공격을 하고 있습니다. 자신의 자의적인 판단 기준으로 남을 비난하는 오만한 행동을 하고 있습니다. -- Shotgunlee (토론) 2010년 5월 21일 (금) 20:27 (KST)
허위 주장이라는 근거를 꼭 그렇게 수천 바이트와 전문용어 덩어리를 통해서만 제시할 수 있나요? (위키백과:사용자 관리 요청/2010년 4월#사용자:Jws401 - 제가 생각하는 비교적 좋은 예. 더 좋은 예를 찾고 있습니다.) 그리고 자꾸 저보고 '자의적인' '비난'을 했다고 하시는데, 사용자에 대한 제재에 관련된 토론 역시 토론이며 여기서 제 의견을 제시하는데 어떻게 주관적인 가치판단이 들어가지 않을 수 있으며, '제대로 된 반론이 아니라'는 말이 백:인신 공격이 규정하는 인격에 대한 비난 또는 법적 협박에 해당하는지요? 그리고 마지막으로, 저는 Compumundo님을 두둔할 의도를 품은 적이 없습니다. 두둔하려고 했으면 같은 논리를 밟아서 '그러므로 Shotgunlee씨만 단기차단 주면 되겠네요'로 흘러버렸겠지요. --Dus|Adrenalin (토론) 2010년 5월 21일 (금) 21:16 (KST)
ps. 과제 수행중이라 반응이 늦습니다. 양해 바랍니다. --Dus|Adrenalin (토론) 2010년 5월 21일 (금) 22:46 (KST)
위 토론을 우연히 보고주제넘는 참견일지 모르겠습니다만, 제가 발견한 점을 알려 드리면 혹시라도 도움이 될까 해서 이렇게 적습니다. 문제의 발단은 'fail to~'라는 영어 표현에 대응하는 '~하는 데 실패하다'를 사용한 데 있었던 듯합니다. 'fail to~'는 부정적인 어감을 강하게 띠지 않고 단순히 '~하지 못하다'라는 뜻으로 널리 쓰이는 표현인 데 비해, 실패라는 한국어 단어의 어감은 다 아시다시피 그리 좋지 않습니다. 특히 상대방에게 하는 말에서는 더욱 그럴 것이고요. 영어식 표현이 많이 쓰이는 현대 국어의 특징 때문에, 의도치 않게 이런 마찰이 일어난 듯해 보입니다. 아마 '효율적인 반론 방법이 아니다'라는 뜻으로 쓰신 거였겠지요. 두 분 다 이런 점을 한번 생각해 보셨으면 하는 바람을 말씀드립니다. --〔아에이오우〕 (토론) 2010년 5월 31일 (월) 15:10 (KST) 위키책 서비스 문제가 심하군요안녕하세요?! 저는 한양대학교 08학번이고요. 제가 위키책에서 활동을 하는데 갑자기 위키책에서 활동을 하여 문서를 편집하던 도중, 갑자기 흰색 빈 화면 창에 완료창이 떳다고 뜹니다. 집 컴퓨터와 컴퓨터 학원에 있는 컴퓨터를 씁니다. 그런데 집 컴퓨터는 TG 컴퓨터이고요, 컴퓨터 학원에 있는 컴퓨터는 삼성 컴퓨터 입니다. 둘 다 최신 버전이고요. (이번 1월 말에 집 컴퓨터를 포맷해서 컴퓨터가 좀 빨라졌습니다.) 제가 돈이 별로 없어서(-_-) 컴퓨터 학원을 해병대에 제대하고(작년 12월에 제대해서 컴퓨터 학원을 지금까지 다니고 있다.) 다니면서, 자유시간마다 위키책과 위키백과에서 활동을 하거든요. 그리고 이제 제가 해병대를 제대해서 2년 만에 학교를 다니는데, 저도 이제 위키메디아에 관심이 많아 앞으로도 열심히 활동하려고 하거든요. 그런데 뭡니까. 위키백과는 잘 돼는데, 위키책은 사용자도 거의 없는 탓인지 이런 흰색 빈 화면 창에 완료됐다고만 뜨고요. Dus 2000님은 정비단이신 것을 잘 압니다. 정비단이신 만큼 위키메디아 회의를 여셔서 위키책 서비스 문제를 회의 소집하셔서 적절한 조치를 취해 주셨으면 고맙겠습니다. 부탁입니다. 제가 위키책에서 활동을 자주 해요. 제가 좋아하는 문서인 워크래프트 3의 유닛과 건물 목록, 스타크래프트의 유닛과 건물 목록 문서를 위키백과에서 위키책으로 옮긴 것 같은데, 그 문서를 편집을 자주 하는데, 앞으로는 학교에 있을 시간이 많아집니다. 2학년 올라가거든요. 학교에 가서 위키책 활동을 하는데 앞에 설명드린 것과 같이 에러가 자꾸 뜬다면 문제가 있다고 봅니다. 제발 해결해 주시면 감사하겠습니다. |
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