Найсвіжіший коментар: 11 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Есть у кого желание добавить фотографии к некоторым станциям Юго-Западной железной дороги? Либо рассказать, как это правильно делается. Располагаю небольшим архивом собственных фотографий более, чем 100 станций. --Lion.ua (обговорення) 19:29, 18 жовтня 2013 (UTC)Відповісти
Найсвіжіший коментар: 13 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Шановні друзі, учасники проекту. В мене існує кілька думок щодо реалізації проекту:
необхідно покращити оформлення, його структурувати, оформлення зробити подібним до порталу (варто це обговорити: плюс перенести поки що неструктуровану інформацію на окремі підсторінки)
необіхдно розробити шаблони: Вікіпроект:Залізниці та для учасників. Необхідно проставити шаблони на сторінках обговорення
взяти на озброєння щодо залізниць не тільки загальні, але й вущькоколійні, в т. ч. дитячі. Можливо, на певний час взяти під крило метрополітени (до виокремлення окремого проекту - Метро чи міський транспорт).
виробити загальну концепцію проекту, координацію дій
Оформлення будемо покращувати,коли буде якась інформація. Зараз це лише стаб проекту (накиди). Зараз, я думаю, слід для початку визначитися з тим, як мають бути оформлені статті, і де брати інформацію (наприклад, коли була створена станція, чи коли електрифікована дільниця).--Анатолій (обг.) 17:14, 10 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Дата відкриття станції
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому4 коментарі3 особи в обговоренні
У мене є відсканована книга
А.С. Архангельский, В.А. Архангельский. Железнодорожные станции СССР: Справочник. В двух книгах. — Москва : Транспорт, 1981. — 100 000 прим.(рос.)
Там є інформація про всі станції СРСР (крім неіменних платформ), відповідно на 1981 рік. Всі дати відкриття станції є. Кому потрібно, скажіть електронку, надішлю.--Tttaaannne18:11, 10 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Наразі мене більше хвилюють шаблони {{Станція}} і {{Залізнична станція}}. Другий ніби як спеціалізований, тобто саме для залізничних станцій, але перший, на мою думку, виглядає краще (там букви менші, розміщення краще і параметри більш зрозумілі), а з другим я так і не розібрався толком. Треба другий зробити за зразком першого або взагалі від нього відмовитися і використовувати перший (якщо не вистачає якихось параметрів, можна додати).--Анатолій (обг.) 18:43, 10 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Послуги і там, і там є. Але 2-й варіант, як на мене краще (саме залізнична станція). Тобто у нас два рівнозначні шаблони, які відрізняються лише оформленням. --Kharkivian18:52, 10 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Водночас, перший варіант дозволяє зробити окрем кольорову гамму дьля кожної залізниці. Напр., можна використати перший варіант для станцій України (6 залізниць - 6 кольорів), а другий - для всіх інших. --Kharkivian18:54, 10 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Я взагалі думав розділити кольори не по залізницях, а по дирекціях (в Україні їх 26, якщо не помиляюся): наприклад, Київська дирекція — оранжевий (чи світло-коричневий), Козятинська — синій, Жмеринська — червоний, коростенська — темно-зелений і т.д. (такими кольорами вони позначені на картах, хоча вони там можуть повторюватися для несусідніх дирекцій).--Анатолій (обг.) 19:01, 10 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Потрібно зробити Категорія:Шаблони:Українські залізниці оці шаблони. Гарно їх робить користувач ALP, але мало. Мабуть часу мало у нього. Тому можливо, хто має доступ до гарних мап залізниць та добре володіє мистецтвом створення шаблонів, закінчить це діло. Ліній на порядок менше за станції, тому гадаю це буде не так довго.--Tttaaannne20:43, 10 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Загалом, маючи атлас залізниць, їх створити не важко. Єдине питання в розв'язках: де там міст, де поворот — то може знати тільки той, хто там їздив. А взагалі, в мене виникла така думка: може ті шаблони зробити горизонтальними, а не вертикальними? Бо коли вони вертикальні, а в статті мало інформації, то з розгорнутим шаблоном виходить дуже довга сторінка.--Анатолій (обг.) 12:23, 11 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Якщо робити їх горизонтальними, то сторінку буде розтягнуто на довжину лінії — горизонтальний скролінг менш зручний, ніж вертикальний--Андрюс13:02, 11 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Важливість цієї статті для проєкту «Залізниця»: найвища.
А яким чином визначати важливість? То якось я боюсь проставляти цей шаблон, бо взагалі не уявляю шкалу. Зрозуміло, що Київ-Пасажирський і якусь платформу у селі годі й порівнювати, але ж всеодно критерії якісь повинні бути. Прошу автора винести їх на обговорення.--Tttaaannne09:07, 11 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Гадаю, що моєї компетенції недостатньо, щоб оцінювати важливість тих чи інших статей) Я можу лише запропонувати до узгодження критеріїв оцінювання не ставити ступінь важливості статті--Андрюс09:21, 11 вересня 2011 (UTC)Відповісти
А можна ступінь якості теж поки не ставити? Як на мене, було б добре визначитися, яка стаття відповідає якому рівню, перед тим, як проставляти цей шаблон, а не в процесі? — NickK10:13, 11 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Щодо станцій, то на мою думку 11 найбільших пасажирських станцій, а також більшість сортувальних мають найбільшу важливість. Дільничі, вантажні, вузлові станції — наступний рівень. Лінійні станції і деякі з.п. — 3-й, більшість з.п. — 4-й. А взагалі зараз у нас не так багато статей, щоб їх оцінювати.--Анатолій (обг.) 12:19, 11 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Шаблони залізничних дільниць
Найсвіжіший коментар: 13 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 11 років тому23 коментарі6 осіб в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Я тут переглянув категорію зі станціями, помітив, що в нас бардак із назвами.
Пропоную обговорити принципи іменування статей. Я думаю, необов'язково виносити це в Загальне оголошення, і т.д. Це будуть такі собі внутрішні правила проекту (так само як для населених пунктів України є правило уточнювати НП за районом, а не областю, воно ніде не записано, але воно діє).
Пропозиція:роздільні і зупинні пункти, які мають власні назви, тобто «нецифрові»:
назва станції обирається так, як вона написана в Тарифному керівництві (ТК4) (2001 рік), Атласі залізниць (2008) і Довіднику станцій (див. розділ «Інформація» на сторінці проекту), якщо вони відрізняються (станцію могли перейменувати тощо), то використовуємо назву з довідника станцій (тобто пишемо Київ-Пасажирський, а не Київ, Харків-Сортувальний, а не Харків, Жмеринка, а не Жмеринка-Пасажирська, Сімферополь, а не Сімферополь-Пасажирський;
якщо назва станції з п.1 не співпадає з назвою на фасаді вокзалу чи з табличкою на платформі (як у випадку зі станцією Огульці), то цей випадок може обговорюватися окремо;
(примітка: якщо станція має в назві другу частину «-Пасажирська», «-Сортувальна», «-Вантажна», «-Головна», «-Товарна» тощо, то ці слова можуть на фасаді не писатися);
після того як обрали назву за пп.1—2, перевіряємо, чи немає статей з такою назвою у Вікіпедії, якщо є, торобимо уточнення за типом (станція, роз'їзд, пост, блокпост, зупинний пункт, платформа), тобто пишемо Знам'янка-Пасажирська, а не Знам'янка-Пасажирська (станція), бо інших об'єктів із такою назвою нема, але Вишневе (станція), бо є нас. пункти з назвою Вишневе;
І ще одне питання: як правильно писати номери станцій, якщо їх кілька в місті. наприклад, у нас є Васильків-2 і Синельникове I. Мають бути або римські цифри всюди, або арабські всюди.
Також слід розрізняти власне з.п. і платформи. Наскільки я розумію, платформами називають з.п. на одноколійних залізницях (але не завжди), а якщо колій дві чи більше, тоді пишемо з.п. Бо інакше вийде тавтологія: «зупиночна платформа має дві платформи острівного типу і одну берегового».--Анатолій (обг.) 20:43, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Хотів би доповнити обговорення. Офіційні всі пункти, які не мають колійного розвитку є з.п. — зупиночними пунктами. Ані платформами, ані чим іншим. Платформа - то взагалі якісь анахронізм та відверта помилка.
Далі у нас ісеують такі назви зупиночні пункти як пост — це якась внутрішня залізнична термінологія. Усі інші цифрові зупиночні пункти — звичайні (тобто 13 км (зупиночний пункт)). А ось Роз'їзд (роздільний пункт — рзд.) — це не є зупиночним пунктом. Це щось середнє між з.п. та станцією, оскільки має колійний розвток (з однієї колії ми маємо дві), але станція — це трохи більше за 2 колії. Тому не плутайте залізничну термінологію. З повагою, --Kharkivian21:10, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Одна справа, коли це частина назви зупиночного пункту (таке мені, мабуть, всього один раз зустрілося), тоді, без сумніву, треба писати «Пост хх км (зупиночний пункт)». Але майже завжди під постом мається на увазі колійний пост примикання або передвузловий колійний пост. Ось що це таке: «Колійний пост - роздільний пункт на залізничних лініях, що не має колійного розвитку (блок-пост у разі напівавтоматичного блокування, пост примикання на одноколійному перегоні з двоколійною вставкою, передвузловий пост і т. ін.)». Тобто, пост є роздільним пунктом і ніяк не може бути зупиночним пунктом. Більше того, нерідко на колійних постах нема пасажирських платформ і приміські потяги там не зупиняються. Цілком зрозуміло про колійні пости написано в російській Вікіпедії ru:Путевой пост . — ALP21:44, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Чому пост не може бути зупиночним пунктом? У нас є пост Ворскла, приміські потяги на ньому зупиняються. Коли купуєш квитки, в них написано просто "Ворскла". --kostpolt13:04, 16 лютого 2012 (UTC)Відповісти
Пост і є зупиночним пунктом. Однак, на відміну від з.п. він має один чи кілдька стрілочних переводів, і в місці цього посту відбувається з'єднання залізничних гілок з кількох напрямків або (радше) парків. Загалом, поняття пост у типології місць зупинки потягів з'явилось у часи, коли залізниця була немовби другою армією, тільки на рейках (це 30-50-ті роки). Питанн постів - це питання меж станцій або наявності певних зупиночних пунктів поблизу стратегічних об'єктів - напр., мостів. --Kharkivian13:18, 16 лютого 2012 (UTC)Відповісти
А їх десь плутав? Я взагалі наводив приклади цифрових роздільних і зупиночних пунктів. Так, роз'їзд і пост — це роздільні, а не зупиночні. Я цього не заперечував. (треба б статті про ці терміни написати. Я про з.п. написав, і та без джерел). P.S. А ще зустрічав абревіатуру обп — обгонний чи то пункт, чи то пост. Що воно таке, не знаю.--Анатолій (обг.) 22:00, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Мда, ті депутати як напишуть… По тектсу виходить, що лінії мають колійний розвиток. Хоча, на скільки я зрозумів, вони хотіли сказати «роздільний пункт, що має колійний розвиток, на двоколійних лініях…». А Атласі залізниць написано «об.п. — обгонний пост».--Анатолій (обг.) 22:27, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Платформа - це просто споруда для посадки-висадки пасажирів (маються на увазі бетонні плити). Правильно було б скрізь називати зупиночним пунктом. Але тут виникло питання: ПТЕ залізниць містить означення «Пасажирський зупинний пункт - пункт на перегоні, що не має колійного розвитку і призначений виключно для посадки та висадки пасажирів (роздільним пунктом не є)». Як тоді правильно: «зупиночний» чи «зупинний»? — ALP20:56, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
наскільки я знаю краще зупиночний (Атлас залізниць України). А ось щодо тих платформ, то треба мабуть поперейменовувати, але це також потребує обговорення. Якщо перецменовувати, то так, аби не робити перенаправлень, а відтак перейменовувати і в усіх статтях, де є використання отієї платформи. з повагою, --Kharkivian21:03, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
А хто його зна :) На сайті ПЗЗ, в атласі залізниць написано зупиночний. У телеграмах ДАЗТ пишуть і зупинний, і зупинковий (я так розумію, вони не дуже про правопис піклуються, їм аби передати інформацію правильно). А багато «цифрових» з.п. називають платформами, наприклад Пл.196 км. Хоча вони чомусь переважно на Придінпровській, іноді на Львівській і Одеській залізницях. І жодної на ПЗЗ.--Анатолій (обг.) 21:06, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Ну ото пл. 196 км — це частина назви, але вони є зупиночними. Краще давайте зупинимось на зупиночний: (Атлас залізниць України+УЗ-ПЗЗ). З повагою, --Kharkivian21:13, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
ну так якщо в атласі пишуть з.п.13 км, то і ми пишемо з.п., якщо пишуть пл.196 км, то і ми пишемо платформа, але не писати з.п. для платформи чи платформа для з.п. (як зараз у нас у багатьох статтях).--Анатолій (обг.) 21:17, 12 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Щодо «нецифрових» РП і ЗП заперечень не було, тож правило приймається (із заміною зупиночний на зупинний). «Цифрові» іменуються так само як і «нецифрові».--Анатолій (обг.) 11:55, 30 липня 2013 (UTC)Відповісти
Відділок залізниці
Найсвіжіший коментар: 13 років тому11 коментарів3 особи в обговоренні
Хтось зможе дати прив'язку номерного позначення відділку залізниці до назв дирекцій.
Ось наприклад на Південній залізниці є три з.п. 13 км. До яких дирекцій вони належать? --AMY09:07, 13 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Та я і отут бачив [5], але скільки пам'ятаю вона завжди була, зараз подивився в атласі за 2008 рік, там вона є. Значить прибрали між 2008 та сьогоденням. Дивно, не чув :(--Tttaaannne20:42, 15 вересня 2011 (UTC)Відповісти
За Ілловайську не чув, але знаю. що була у 90-ті дуже важливою. В нас куча народу на ростов і Таганрог їздила торгувати, відповідно з пересадкою в Ілловайську, звідки електрички на Таганрог ходили--Tttaaannne20:50, 15 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Найсвіжіший коментар: 13 років тому9 коментарів3 особи в обговоренні
Недавно знайшов у російській Вікіпедії статтю про одну з дільниць Південної залізниці. Вирішив, що можна написати і в українській Вікіпедії про дільниці. При цьому можна зробити набагато кращу статтю. Ось зробив статтю про одну з дільниць ПЗЗ. Туди ще можна додати розділ «Історія», також про інтенсивність руху, кількість поїздів тощо. Але мене більше цікавлять зауваження і пропозиції щодо таблиці. Потім на основі цієї статті можна буде зробити схожі для інших дільниць. P.S. За фото дякуємо користувачеві ALP.--Анатолій (обг.) 11:10, 17 вересня 2011 (UTC)Відповісти
То як правильно Дільниця, Ділянка чи можливо Гілка? А взагалі список гарний - шаблон Київ-Фастів у розрізі. І ще таке запитання, чому список починається зі станції Київ-Волинський, можливо слід продовжити до тієї ж Дарниці, і в шаблоні теж. --Сіверян07:18, 18 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Навіщо все аж так офіційно? :) Я так розумію, дільницею можна назвати і перегін між двома лінійними станціями, і лінію між двома вузловими. Я беру в якості дільниці дорогу між двома транзитними пунктами (список ТП можна взяти з Тарифного керівництва 4). А «Фастівський напрямок», на мою думку назва невдала, бо як тоді назвати дільницю, наприклад, Миронівка—Фастів-1? Миронівський? Але миронівський — то Київ-Московський—Миронівка. А дільниці Житомир—Бердичів чи Житомир—Коростень. Першу не назвеш Бердичівським напрямком, бо ще є Козятин-1—Бердичів, а другу не назвеш Коростенським, бо є ще Київ—Волинський—Коростень, який теж може бути Коростенським. А так назва Київ-Волиснький — Фастів-1 однозначно ідентифікує дільницю.--Анатолій (обг.) 12:14, 18 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Ну тоді можна назвати, як ви пропонуєте — Дільниця Київ-Волинський — Фастів-1, але зробити дизамбінг Фастівський напрямок із поясненнями (напр., з Києва, Житомира, Козятина, Миронівки). Що думаєте щодо цього? --Kharkivian12:12, 18 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Чи варто розділяти станції і вокзали? Може варто писати про вокзали у статті про станцію (власне станція без вокзалу можлива, вокзал без станції — ні, при цьому станції може бути кілька вокзалів: наприклад у станції Київ-Пас. вокзали Центральний, Південний і приміський)?--Анатолій (обг.) 22:01, 24 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Аналогічне питання із залізничними вузлами: коли створювати окрему статтю про вузол, а коли — ні? Так до київського вузла входить понад 10 станцій, а також кілька депо, але статті про нього нема (а може я просто не знайшов?). Тоді як до Фастівського вузла входять 2 станції (з натяжкою можна ще дві віднести) і два депо, але про нього є окрема статті і статті про станції (поки не про всі).--Анатолій (обг.) 22:01, 24 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Щодо станцій, то я б виділяв до окремих статей або в разі значної архітектурної цінності, коли є що писати про саму будівлю (що явно не підходить ні для Білої Церкви, ні для Кременчука, де багато що в статті стосується станції), або в разі наявності кількох різних вокзалів однієї станції. Наприклад, у Києві центральний і приміський вокзали відділяє рівно один паркан, і часом навіть поїзди далекого сполучення подають на приміський. У Львові ж центральний і приміський вокзали розділяє 700 метрів, переїзд потягів з одного вокзалу на інший повністю виключений, повністю окрема робота обох вокзалів, які тим не менш входять до складу однієї станції Львів. У Львові різниця між вокзалами більша, ніж між Києвом-Пасажирським і Північними платформами чи Видубичами і Видубичами-Трипільськими, тож я не знаю, як можна їх описати в одній статті — NickK22:46, 24 вересня 2011 (UTC)Відповісти
На мій погляд э слушною думка НікаК, що окремої статті вокзал заслуговує коли він представляє окрему значимість як пам'ятка архітектури або ж певна станція має ситуацію а-ля Львів. Я не знаю, але видається, випадок Львова унікальний в Україні. Можливо, і помиляюсь. Що ж до станції Львів, то варто зробити витримки зі статтец про вокзали у запропонованих Агонком розділах, подавши посилання на головну статтю (відповідний вокзал). А ті 2 статті про Білу Церкву та Кременчук треба об'єднати, пояснивши авторам причину об'єднання. З повагою, --Kharkivian00:39, 26 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Найсвіжіший коментар: 13 років тому15 коментарів4 особи в обговоренні
Чи є десь база даних для автоматичної заливки статей про залізничні станції України чи інших країн світу? Може можна буде організувати якусь автоматичну заливку як із селами України? --MaryankoD08:58, 27 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Ну такі статті, як я створюю (типу Сорочий Брід), де вказано відстані до сусідніх станцій, до вузлів, код і т.п. можна зробити, користуючись атласом залізниць і тарифним керівництвом (Тарифное руководство № 4. Книга 1 (на 01.02.2025) (рос.) [Архівовано з першоджерела 07.02.2025.]), одна ТК4 російською мовою і за 2001 рік (новіших версій не бачив, я купа телеграм, які вносять зміни до ТК, а власне ТК зі змінами в Інтернеті не знаходив). Дата відкриття станції береться з довідника зал. станцій (Архангельский А. С., Архангельский В. А. Железнодорожные станции СССР: Справочник. В двух книгах. — М. : Транспорт, 1981.(рос.)), він у форматі djv, тут доведеться вручну ставити. Ще є сайт railwayz.info, звідки можна взяти коди станцій (див. посилання у тій же статті Сорочий Брід). Також є довідник станцій країн СНД і Балтії, де є коди, залізниця і дирекція. І інформація там актуальна (ну принаймні на липень-серпень цього року). Єдине, що користуватися ним непросто. Координати станцій я беру з Вікімапії, можна також із OSM чи Яндекс.Расписаний, але вони там не дуже точні.--Анатолій (обг.) 09:31, 27 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Мені здається, що в базах даних бракує як мінімум одного суттєвого значення: розташування станції. Звісно, цікаво, скільки кілометрів від станції до Києва та найближчого вузла, але читачів цікавитиме принаймні де знаходиться станція, в якому місті чи селі. А який інакше сенс від статей про станцію Комунарськ або станцію Злочів, яких читач на карті-то і знайти не зможе? Враховуючи, що джерел і без того чимало (мінімум три), то, мабуть, вручну швидше — NickK17:49, 27 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Я про ботозаливку. Звідки бот візьме координати (де він знайде, як він зчитає їх на Вікімапії або що він робитиме, якщо на Вікімапії станція не підписана) і як він за ними знайде місто, де знаходиться станція? — NickK23:19, 27 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Ну якось же ж отримали координати для тисяч українських НП. Для станцій можна взяти з OSM'а ([7]). А боти в нас розумні, он для французьких муніципалітетів за координатами визначають відстані між НП, тож для станції визначити відстань до НП вони теж зможуть.--Анатолій (обг.) 23:25, 27 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Той бот спокійно бере координати з французької Вікіпедії. А запропонуй-но відповідний алгоритм для пошуку відстані між станціями і НП. Вихідні дані відсутні, бот може залізти в OSM і намагатися знайти станцію там (неочевидне заняття, коди станцій в OSM непередбачувані), залізти у Вікімапію і намагатися знайти станцію там (аналогічно), може залізти в статтю про будь-яке українське село і зчитати його координати. До того ж у статтях подаються координати центру НП, і бот точно відправить з.п. Новобіличі в смт Коцюбинське, бо до Майдану Незалежності йому значно далі. От тому мені й цікаво, який алгоритм можливий у такому випадку. Я думаю, що людині це зробити простіше — NickK23:34, 27 вересня 2011 (UTC)Відповісти
О, в них навіть коди Експрес для зуп. пунктів вказані. Ніку, а чого ти цим переймаєшся? Хіба твій бот заливає такі статті? Перед ботовласниками поставили задачу, вони хай і ламають голови, як її виконати, а ти йди спати.--Анатолій (обг.) 23:56, 27 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Можна трохи модифікувати алгоритм пошуку імовірного НП в якому знаходиться станція. Треба врахувати площу кількох сусідніх НП, і, якщо (для прикладу, не перевіряв) Новобіличі (зупиночний пункт) є на відстані 0,8 середнього радіуса Києва від центру, а для Коцюбинського вийде 0,9, то приписати до Києва. Це зменшить кількість помилок, але не усуне всіх. Можна просто подавати найближчі НП (з врахуванням радіуса). --Rar08:19, 28 вересня 2011 (UTC)Відповісти
Цю базу можна читати в автоматичному режимі (можна ботом прочитати html-код сторінки, код однотипний, можна віднайти потрібні характеристики), але є 2 питання: 1) (С): Powielanie materiałów zamieszczonych na stronie dozwolone tylko za zgodą autorów; 2) Наскільки це авторитетне джерело - це не офіційна сторінка залізниці, а справа любителів. Якщо б хтось брався за цю роботу, то можу допомогти з автоматичною транскрипцією (буде кілька процентів неточностей). Я зараз на цю заливку не матиму часу, десь за місяць збираюся взятися за польські гміни (~1600), можливо також села.--Rar07:57, 28 вересня 2011 (UTC)Відповісти
204+57=319
Найсвіжіший коментар: 13 років тому4 коментарі2 особи в обговоренні
Отака залізнична математика. За тарифним керівництвом ([9]) відстань від Жмеринки до Фастова I 204 км, від Фастова I до Києва-Волинського — 57 км, а разом від Жмеринки до Києва-Волинського — 319 км. Від Жмеринки до Козятина — 111 км, від Козятина до К.-Вол. — 150 км, а від Жмеринки до Києва-Волинського — 319 км. Як воно так виходить?--Анатолій (обг.) 20:47, 3 жовтня 2011 (UTC)Відповісти
Там нема джерел. „Інформація щодо розкладу‟, „Атлас залізниць‟ і „Словник законодавчих термінів‟ не є фаховими джерелами з транспортної термінології (тим паче, що перші два пропонують такий вульгарний русизм, як „зупиночний‟). Таким можна вважати Російсько-український словник технічної термінології. Якщо ж цей словник вважати застарілим і неавторитетним, то доведеться використовувати просто „зупинка‟. Наскільки я розумію, якби словникового відповідника поняттю „зупинка‟ не існувало, то тільки тоді можна би посилатись на „Інформацію щодо розкладу‟. --AS16:23, 29 листопада 2011 (UTC)Відповісти
Так зу́пинка (як у наведеному словнику) чи зупи́нка? Зупинка — це трохи інше поняття. Більш загальне. Станції і роз'їзди теж можна вважати зупинками, бо там зупиняються поїзди. Знайшов іще один варіант: зупинний пункт (Політехнічний російсько-український словник 2005 року у пакеті Lingvo X3).--Анатолій (обг.) 22:56, 29 листопада 2011 (UTC)Відповісти
Нічого не змінилося. Ми далі пишемо енциклопедію, яка в термінології ґрунтується перш за все на авторитетних словниках, а не жаргоні залізничників (якраз в тому наша місія, щоб залізничників і картографів освічувати) --AS11:24, 17 грудня 2011 (UTC)Відповісти
Найсвіжіший коментар: 13 років тому7 коментарів3 особи в обговоренні
Знаєте як показує історія усі обмеження, які ставали тотальними починались з малого. Як на мене немає бути НІЯКИХ критеріїв, це суттєве обмеження, яке загальмує розвиток проекту та приведе до хвилі видалень статей над якими користувачі старались та витрачали час. Тягне на тоталітрну змову, про яку я почав задумуватись після закриття EX.ua, знаєте жадібні інтелектуали скреготять зубами на Вікі, так як їхні книги не беруть, через існування Вікіпедії, тому якщо не буде вжито якихось кримінальних заходів, то поле діяльності буде значно обмежено. Не допустимо пострадянську хвору бюрократію у вільний проект. Шануймося друзі, свободу не спинити!!!--AlexusUkr18:54, 1 лютого 2012 (UTC)Відповісти
Вікіпедія - вільна енциклопедія, заснована на принципі конкуренції - є по статті джерела, добре висвітлена у друкованих ресурсах - повинна існувати, немає - не пройшла конкурентної боротьби - вилучити. Критерії - це регрес для даної конкуренції.--AlexusUkr09:11, 2 лютого 2012 (UTC)Відповісти
Ці критерії це явний наступ влади на вітчизняний веб-простір, Ex.ua тупо закрили - пірати все таке, з Вікіпедією складніше, тут спробують нав'язати критерії поступово, спочатку значимості, потім уже ветуватимуть написання статей на якісь особливі теми. Залізниці -це просто пробний запуск, завжди треба починати з чогось, що не пов'язане з демократією. Але ці бюрократичні обмеження звужують можливості користувачів писати нові статті, порушується принцип конкуренції,яка власне й зробила Вікіпедію популярною, так як йде боротьба за якість деяких статей, бажання зберегти статтю з інтенсивним пошуком АД для неї, це ставить Вікі у авангард енциклопедичних проектів. Критерії - по суті монополізація тем написання нових статей. Можливо Харків'ян хоче зробити Вікі схожою на книжку, де не буде всякої, на його думку зайвої дурні, але саме ця дурня робить сайт привабливим. Наприклад, я вчора написав статтю про вибух житлового будинку у 2002 році, це стаття локального інтересу, у звичайній книжці про це й не згадають, але це позбавляє права багатьох людей читати наукові статті про те що затронуло їх, проте не мало загальнодержавний масштаб.--AlexusUkr13:32, 2 лютого 2012 (UTC)Відповісти
По моєму механізм діяв і без цих критеріїв? Завжди ставились сторінки на вилучення з реальними претензіями, тепер претензіх уніфікували - невідповідність критеріям. Це спрощує роботу тим хто багато видаляє, бо знімає з них необхідність обгрунтовувати щось.--AlexusUkr16:24, 2 лютого 2012 (UTC)Відповісти
Прохання!
Найсвіжіший коментар: 13 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Шановні учасники проекту! Звертаю Вашу увагу, що в картках населених пунктів є така позиція як станція і відстань до неї. Тому я був би дуже вдячний, якби Ви не тільки створювали статті про станції, але і не забували регулярно робити вікіфікацію станцій у відповідних населених пунктах. А то поки виходить, що станції собі живуть окремо, а населені пункти окремо (а чи створена стаття про станцію, в картці НП цього не видно). --ДмитрОст12:48, 22 лютого 2012 (UTC)Відповісти
Увага! Етеншен! Ахтунг! Атонсьйон!
Найсвіжіший коментар: 10 років тому3 коментарі2 особи в обговоренні
Шановані панство спільнота цього проекту! Говорять, що нібито у проектах існує поняття: сказав А, то й кажи Б. Я обожнюю ваші статті про якісь станції, бо вони ніде не розташовані, вони часто ізольовані. Візьміть за правило: створили статтю — обов'язково її прив'яжіть до якогось населеного пункту. Вона ж не в степу чи не в горах із пустелями розташована… --ДмитрОст20:12, 13 лютого 2015 (UTC)Відповісти
Я зазвичай так і пишу. Для більшості станцій і з.п. також і координати вказую. Наприклад Тетірка (зупинний пункт). Але питання в тому як міряти. Якщо писати 1,5 км від села, то треба від околиці міряти чи від центру села (я міряю від околиці і округлюю)? І те саме щодо станції. Вона може простягатися на кілька км. Від якого кінця станції міряти відстань?--Анатолій (обг.) 20:20, 13 лютого 2015 (UTC)Відповісти
Агнонку, та ну припини займатися марнослівством. Якщо у статті Запоріжжя хтось лише сьогодні проставив посилання на головну станцію, то я мовчу про блочки, обгінні пункти тощо. Бо, як на мене, користувачі, що тут справляються, діють, певно, безтолково. А про твоє можна написать, як я написав про 47-й--ДмитрОст20:30, 13 лютого 2015 (UTC)Відповісти
Ізюмський напрямок
Найсвіжіший коментар: 9 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
У статтях зустрічаю подібні словосполученя. Дуже нагадує кримський шлях з кінофільму Іван Васильович змінює професію. Це не енциклопедично. Виправляйте будь-ласка на дільниці між тарифними пунктами, тобто замість Ізюмського напрямку (тощо) вставте на лініі xxx — yyy. p.s. До речі, так і нема стандарту щодо лінія — дільниця — ділянка) --Avatar6 (обговорення) 12:47, 13 січня 2016 (UTC)Відповісти
Найсвіжіший коментар: 9 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Звертаю увагу шановних учасників проекту на жалюгідний стан статей про Українські залізниці у головній світовій вікіпедії, а також своєрідний "гумор" деяких учасників проекту на сторінках англовікі. Якщо буде натхнення - прилучайтеся, правдиво повідомте світу про наші залізниці!--Avatar6 (обговорення) 12:08, 15 січня 2016 (UTC)Відповісти
Як запобігти тому, щоб проект не вважався власністю найстаріших учасників проекту залізниця
Найсвіжіший коментар: 9 років тому5 коментарів3 особи в обговоренні
Хочете - обговорюйте. Як на мене тут і обговорювати нічого. дирекції можуть змінити як заманеться, а населений пункт нікуди не подінеться. А в вашому обговоренні таких випадків не обговорювалося.--46.133.211.18504:11, 24 січня 2016 (UTC)Відповісти
І скільки разів змінювалися дирекції за останні, скажімо, 20 років? Ідея в тому, що в залізничних статтях ми прив'язуємося до залізничного поділу, а не до адміністративного. А багато зупинних пунктів можуть знаходитися посеред поля в жодному населеному пункті.--Анатолій (обг.) 09:26, 24 січня 2016 (UTC)Відповісти
та ви почули, чи ні? редагування, що ви відкинули, стосувалось як раз випадків, коли поділ зал. нодів (дирекцій) не спроміжний ідентифікувати зал. пункти, оскільки однойменні належать тотожній дирекції, Який здоровий глузд здатний знайти щось більш відповідне, ніж прив'язувати до геооб'єктів ?--Avatar6 (обговорення) 16:36, 27 січня 2016 (UTC)Відповісти
Найсвіжіший коментар: 8 років тому7 коментарів3 особи в обговоренні
Надіслав запити на інформацію щодо передачі станцій Донецької залізниці до Південної і Придніпровської. Південна залізниця повідомила, що на теперішній час передача не відбувалася.[12]--Анатолій (обг.) 19:49, 26 січня 2016 (UTC)Відповісти
— Як фактично з нуля створюється регіональна філія «Донецька залізниця»?
— Не секрет, що розглядався варіант, при якому вона розподілялася б між філіями «Південна залізниця» та «Придніпровська залізниця». Проте було вирішено зберегти її, сподіваючись, що рано чи пізно вона возз’єднається з тою частиною, яка поки що не підконтрольна українській владі. Загалом процес її утворення ведеться в робочому порядку: у Красному Лимані формується управлінський апарат. (Два місяці реформи) Lyubeckiy yav (обговорення) 14:12, 27 січня 2016 (UTC)Відповісти
Але ж Прем'єр таки підписав передачу багатьох майнових одиниць до ПвдЗ та ПрЗ: станційні комплекси, рейкові ділянки, будинки відпочинку тощо ... Antonyahu (обг.) 30 січня 2016 (UTC)
Тобто саботують? Саботаж в УкрКабМіні?! ... Взагалі якийсь дуалізм з цим всім .. майно передано, але зупинки ні ?! .. не здивуюсь, як що електро/тепловози досі приписані до депо, які під окупацією. Antonyahu (обг.) 31 січня 2016 (UTC)
Ну ви читали лінк вище (статтю в «Магістралі»)? Там же написано, шо вирішили створили нове підприємство — філію «Донецька залізниця» в Красному Лимані, тому і потреба в передачі відпала.--Анатолій (обг.) 23:21, 30 січня 2016 (UTC)Відповісти
Вирішили то вирішили ... а з часу підпису Яценюка до створення нової філії в Лимані, воно все чиє? - Нечиє?! —— Зависло у понятті неоднозначності. ;-) Взагалі, то, вона тоді вже не Донецька чыгунка буде а СівероДонецька, - третє пришестя :-) .. --Antonyahu(обг.) 2016 (UTC)
В региональном филиале «Донецкая дорога» работает более 21 тысячи человек
...С 1 декабря в Лимане начал свою деятельность региональный филиал «Донецкая железная дорога». Донецкая, Львовская, Одесская, Южная, Юго-Западная и Приднепровская дороги в результате реформирования стали региональными филиалами, а руководство Донецкой дорогой на подконтрольной Киеву территории теперь осуществляется напрямую из Лимана.
...С марта 2016 года Украина включила оккупированные предприятия и ДонЖД в список блокируемых, а также отрезала банковские счета, которыми пользовались боевики «в правовом поле Украины» Lyubeckiy yav (обговорення) 14:01, 6 березня 2016 (UTC)Відповісти
Кажу ж .. знов маємо дві Донецькі .. одна слобожанська Північно-Донецька (на підконтрольній Києву тер.), інша донбаська Південно-Донецька, ... як ~80 років тому. --Antonyahu(обг.) 2016 (UTC)
як і зазначав, за можливістю, раніше (нажаль без оф док-ів-посилань) — господарство УЗ на підконтрольній нам теріторії керується з Краснолиманської дирекції. На жаль відомчі акти і не шукав (через неможливість шукати), але де факто від місцевих працівників, вже ~2 роки як ст Авдіївка працює під керівництвом, "хм. т.зв. чи як там" "Донецької залізниці", тобто керівництва Донецької залізниці, яке контролює дільниці підконтрольні Українському законодавству... і підконтрольні Україні тому, хоча контактні мережі порізані — місцевими суками!..--Avatar6 (обговорення) 18:41, 4 березня 2017 (UTC)Відповісти
Дізамбіги зупинних пунктів
Найсвіжіший коментар: 9 років тому5 коментарів2 особи в обговоренні
Дякую. Агонку, а чому б нам не уточнювати населенні пункти за КОАТУУ чи ФІАСС ? Це ж усім зрозуміло,одноманітно, відкидає усі неоднозначності і займає менше місця у назві?--Avatar6 (обговорення) 14:15, 12 лютого 2016 (UTC)Відповісти
Більшість із нас не є залізничниками, тому пишуть про роздільні і зупинні пункти те, що знають, іноді, можливо, не задумуючись про те, що написали, знайшовши інформацію в Інтернеті чи інших джерелах. Однією з проблем є класифікація роздільних пунктів за типами, класами, характером роботи. Із того, що мені вдалося знайти, є кілька нормативних актів, де вказаний тип роздільного пункту. Зокрема це Тарифне керівництво № 4 (ТК4), де є відстані між транзитними, роздільними, зупинними пунктами, на основі якого створено Довідник станцій УЗ (на основі якого в свою чергу у ВП створено Список залізничних станцій і роз'їздів України), а також техніко-розпорядчі акти станцій (ТРА) [13]. Якщо ТК4 ще можна знайти в Інтернеті, то ТРА є внутрішніми документами УЗ і в мережі мені їх знайти не вдалося, проте нещодавно знайшов схеми станцій з ТРА: [14], [15], [16]. Тут особливо цінне, як на мене, третє посилання, там в PDF є переліки роздільних пунктів по дирекціях. Але найбільша проблема в тому, що для деяких роздільних пунктів в ТК4 і ТРА відрізняються типи (категорії). Так в ТК4 є станції Жмеринка-Подільська, Ясинувата-Пасажирська, Пост-Ворскла, тоді як за ТРА таких станцій немає, вони є окремими парками сусідніх станцій, відповідно Жмеринки, Ясинуватої і Полтави-Південної; буває і навпаки Бистра і Семиходи в ТК4 є зупинними пунктами, а в ТРА — станції. Щодо деяких рп надсилав запити до УЗ, вони повідомили, що Бистра і Семиходи є зп, а Жмеринка-Подільська і Пост-Ворскла — рп [17], [18], тобто такі самі, як у ТК4. Щодо рп з кодами 343634, 348068, 340068 в УЗ спочатку повідомили, що це з.п. 8 км, станції Вершниця і Пост Жлобинський (тобто як у ТРА), а потім уточнили, що це два роз'їзди і пост [19] (як у ТК4). Тому пропоную у разі розбіжностей типів у статтях подавати обидва варіанти — і за ТК4, і за ТРА, але проблема в тому, що ТРА підтвердити джерелами важко. Форуми не є АД, а інших джерел щодо ТРА я не знайшов (наскільки я розумію, це внутрішні документи УЗ і відкрито вони не викладаються).
Також у переліку рп за ТРА є клас і характер роботи станцій. Класи в нас вказані дуже рідко, бо їх знову ж таки важко знайти, а характер роботи у нас вказується часто «зі стелі», тобто якщо там зупиняються пасажирські поїзди, то пишуть «проміжна пасажирська станція» чи «проміжна вантажно-пасажирська станція», насправді ж проміжна, пасажирська і вантажна це три різних характери роботи станцій, ще є також сортувальні і дільничні. І далеко не всі станції, де зупиняються пасажирські поїзди, є пасажирськими за характером роботи, так на Південно-Західній залізниці лише одна пасажирська станція, на Львівській — дві. І навіть якщо в назві станції є Пасажирська чи Сортувальна, то вона не обов'язково така за характером роботи, зокрема Бахмач-Пас., Роздільна-Сорт., Харків-Сорт. є дільничними станціями. Тож прохання писати у статтях правильний характер роботи (або його взагалі не вказувати, якщо невідомий). Також можна додати клас і характер роботи в шаблон {{Станція}}.
Також за схемами (дивись посилання на форум залізничників вище) можна порахувати кількість колій і платформ, але для великих станцій це важко зробити, бо є основні колії, допоміжні колії, під'їзні колії, може бути кілька парків станцій тощо.--Анатолій (обг.) 13:21, 4 березня 2017 (UTC)Відповісти
Найсвіжіший коментар: 7 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
tokatema з сайту Фотолінії дозволила використовувати її фотографії на умовах CC-BY-SA 3.0 (про що вказано внизу на її сайті). Фотографії вантажити до Вікісховища з шаблоном tokatema, вказуючи посилання на сторінку з фото на її сайті, наприклад як тут.--Анатолій (обг.) 20:35, 8 червня 2017 (UTC)Відповісти
Проект-стаб
Найсвіжіший коментар: 7 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 7 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Мапа сгенерована за допомогою даних на Wikidata - Станції України в Wikidata - для багатьох станцій в Україні відрутні координати на інформація о суміжних станціях. Буду вдячний якщо хтось з вас має бажання додати цю інформацію до Wikidata. Як приклад, могу привести дані для станції Київ-Пассажирський
Як можете бачити я додав інформацію на деяких напрямках з Києва (координати станцій, суміжні станції або зупиночні пункти, дата відкриття та код станції).
Я кажу лише про заголовну сторінку. Типу 'в РФ дохріна станцій, список відсортований за алфавітом, 2 джерела'. Ну, або тоді вилучити, бо зараз невідомо що, але ж шкода. --Brunei (обговорення) 00:37, 3 грудня 2017 (UTC)Відповісти
Глянув тут статтю про переїзди. Поки що редагувати не став але, вибачте, категорійність переїздів визначається зовсім не наявністю шлагбаумів, і тим більше з повним перекриттям проїжджої частини чи з частковим. На цей випадок є абсолютно чітка інструкція. Можливо, просто варто вказати, так як є в інструкції, а не так як додумали?
Географічні координати станцій станом на січень 2019
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Ukraine railway stations Wikidata 11 January 2019
Да сьогодняшний день 397 статей про станції та зупинні пункти України не мають географічних координат.
З одного боку, мені не заважає. З іншого, хочеться, знаєте, якогось відчуття стабільності. Будь ласка, скажіть, чи на це забити, чи це варто виправляти. -- Ата(обг.)15:29, 17 липня 2020 (UTC)Відповісти
Виокремити вузькоколійні залізниці
Найсвіжіший коментар: 2 роки тому1 коментар1 особа в обговоренні
Пропоную виокремити вузькоколійні залізниці в окрему категорію, як це зроблено з метрополітеном. Це полегшить навігацію, адже шукати саме вузькоколійні розділи, серед звичайних залізниць, не просто.
.jpg){kind=link}
