プロジェクト‐ノート:軍事史

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提案 最終的にWikipedia :スタイルマニュアル/軍事史として{{Guideline}}化を目指します。

1. プロジェクト:軍事史#記事のガイドラインとプロジェクト:軍事史#構造とフォーマットをプロジェクト:軍事史/記事の構成（草案）へ統合
2. プロジェクト:軍事史/記事の構成（草案）をWikipedia :スタイルマニュアル/軍事史へ改名

記事名の付け方に関する補足を書いてみたのですが、カテゴリの議論でもあった「戦域」、「戦役」の適切な名称としての使い所などなどを書き出したら、文章が長くなるため、大幅な改稿の必要性を感じました。

同時にカテゴリの問題もあります。現状で、Wikipedia‐ノート:カテゴリの方針やWikipedia:井戸端/subj/カテゴリ作成に一定の制限を設ける提案（続）などで議論されているように、カテゴリが量産されていることが問題提起されています。しかし、結論がどうあれ、現行のウィキプロジェクトの指針には作成基準なんてありませんし、量産されたカテゴリが削除依頼に出された際に記事が1件しかなくても存続されているような状態です。残すのは結構ですが、誰がその定義を整理し、バラバラのカテゴリ名を修正するんだ？という話です。

ナビゲーションテンプレートも意見がまったく出ませんし、草稿はあるにはあるのですが、この際、まとめた方が良いのではないか、と思いました。

そこで、統合した上で拡充し、「Wikipedia :スタイルマニュアル/軍事史」へと改名することを提案します。もう3月なので、拡充作業の途中で中断するのか、Draft proposal、Proposedなど実際に試験運用を開始した段階で中断するのか、その辺りが未確定ですが、先にアイディアだけも出して気長に意見を募りつつ、やっていこうと思ってます。なにせ、全然、コメントが付かないので。--Wikkyshor（会話） 2025年3月7日 (金) 11:09 (UTC)返信

報告 統合しました。カテゴリのガイドラインを追加を検討しています。--Wikkyshor（会話） 2025年3月14日 (金) 15:02 (UTC)返信

カテゴリのガイドラインですが、英語版と同様のもの、または互換性のあるカテゴリ構造にするのは難しそうです。"Battles in ..."のくだりですが、英語版において、場所別（地理）の分類が廃止された説明について、「en:Wikipedia:Glossary#Trainwreck」への誘導があります。

en:Wikipedia:Categories for discussion/Log/2024 May 3によれば、メギドの戦い (紀元前15世紀)をCategory:イスラエルの軍事史のサブカテゴリへと分類するのは適切ではなく、イスラエルの軍事史からメギドの戦いを探す人もいません、とあります。そして、当時の国、地名で分類すると、それはそれで、歴史的な領土問題の論争を招くので、Battles by locationの分類はよろしくない、といった具合です。それで生み出されたのが、en:Category:Battles by country involved（関係した国家、関与した国家）ですが、これを日本語版に持ってくるとしたら、地域別、地名別を廃止して……という流れになるので、そのまま日本語版に導入されると、かなり面倒なことになります。--Wikkyshor（会話） 2025年3月22日 (土) 12:37 (UTC)返信

• プロジェクト:軍事史/記事の構成（草案）→プロジェクト:軍事史/スタイルマニュアル
• プロジェクト:軍事史/出典と文献（草案）→プロジェクト:軍事史/出典と文献
• プロジェクト:軍事史/記事の改善（草案）→プロジェクト:軍事史/記事の改善

報告 意見が出ず、1ヶ月も経ちましたので、名前空間から草案を外しましたが、引き続き草案（ドラフト）のままの扱いで、追加、修正しようと思います。--Wikkyshor（会話） 2025年4月26日 (土) 09:57 (UTC)返信

一般的な呼称が定まっておらず、交戦国の名称を暫定的に戦争の記事名としている（例えばアクスム・サーサーン戦争、アクスム王国とサーサーン朝間の戦争）記事が存在します。それらの記事は英語版からの翻訳が多いのですが、英語版の記事名でも記事名の付け方がバラバラに見えます。このような戦争の記事に関して、ある程度の統一規則（少なからずどちらの国家を先に持ってくるか）を設けた方が良いと思います。

個人的には、五十音順で先に来る国家を先に持って来て（あクスム→さーサーン なので アクスム・サーサーン戦争のように）、逆の順番についてはリダイレクトという形で対応する方法が単純明快かと思いました。

ご意見お願いします −−Lin Xiangru（会話） 2025年3月9日 (日) 14:44 (UTC)返信

上述の記事名の付け方に例外があるとしたら、日本語で書かれた信頼できる情報源（RS）が見つからない時です。検証可能（V）な論文、発表、出版物などにおいて、日本語での言及がない事態に陥った場合、信頼できる情報源（RS）の「日本語以外の言語で書かれた情報源」に基づき、外国語での信頼できる情報源を調査し、それを出典とすることで検証可能性（V）を満たします。しかし、これは同時に独自研究（NOR）に接触する虞があるため、プロジェクト:翻訳検証へ依頼して{{Rough translation}}や{{翻訳検証}}を明示する、または当該記事に{{暫定記事名}}を付け、編集者自身が翻訳した仮の記事名であることを示し、理由をノートに添えることを推奨します。

返信 Wikipedia:信頼できる情報源#日本語以外の言語で書かれた情報源のような案件ではないでしょうか？このプロジェクトの記事名の付け方に文章を加えるとしたら、上のような形になると思います。

少なくとも現行のウィキペディア方針上、@Lin Xiangruさんの素晴らしい翻訳が問題ないことをWP:RSが保証しており、五十音順という方針を設けるのはちょっと違うかな、と思いました。

プロジェクト:翻訳検証への依頼やTemplate:暫定記事名を付けるというのは私のアイディアですが、「アクスム・サーサーン戦争」を少しばかり調べたところ、まったく出てきません。むしろ、「en:Aksumite–Persian wars」の翻訳が「アクスム・サーサーン戦争」になるのかと驚きました。参照を探すプロである司書さんの調べもの案内（リファレンスサービス）でも厳しそうな、ギブアップ入りしそうなレベルだと感じました。

とはいえ、狭き門を通り、厳しい環境を耐え抜く司書という名の猛者は簡単にギブアップしません。今後もこの時代の執筆を検討しているならば、お住まい近くの大きい図書館、都立図書館 – 調べもの相談（レファレンス）や県立図書館や大学図書館などでリファレンス依頼を試す価値はありそうです。

だいぶ話が脱線して長くなり、申し訳ないです。日本語での翻訳例がない場合を除いて、他に五十音順が必要だとお考えの理由はありますか？--Wikkyshor（会話） 2025年3月10日 (月) 11:31 (UTC)返信

報告 プロジェクト:軍事史/記事の構成（草案）#例外に反映させました。--Wikkyshor（会話） 2025年3月19日 (水) 09:57 (UTC)返信

プロジェクト:軍事史/記事の構成（草案）#暫定記事名へ変更。--Wikkyshor（会話） 2025年3月19日 (水) 11:56 (UTC)返信

多忙のため返信が遅れてすみません。

露土戦争（ロシア・トルコ戦争）等、名称が一般的に定着しているものの中に反例がありましたので、安易に五十音順に並べるというのは現実的ではなさそうです。

そもそも英語版Wikipediaの記事に使われている出典でも、 Aksumite–Persian warsのような固有名詞として記載されているわけではないので、英語版Wikipediaの記事名もまた検証可能性という観点からは妥当ではないようにも思われます。交戦国Aと交戦国Bが戦った戦争はA・B戦争（もしくはB・A戦争、この順番をどちらかにするかというのが最初の議題でしたが。）と呼ぶのは、自明であり、検証可能である必要があるのでしょうか。

一つ解決策として、中国語版の記事名を参考にするならば、戦場が分かっているならば「⚪︎の戦い」、そうでなければ「⚪︎が⚪︎を攻めた戦い、⚪︎が⚪︎を滅ぼした戦い」のように表記しています。この場合、検証可能性としては充分（⚪︎が⚪︎を攻めたということは検証可能）に思われますが、中立性という観点で多少問題があるようにも思えます。

結論が出るまでは、テンプレート:暫定記事名を利用しておくのには賛成です。--Lin Xiangru（会話） 2025年3月22日 (土) 14:33 (UTC)返信

ノート:第二次世界大戦下の日本において説明が足りていないというご指摘を受けたので、プロジェクト:軍事史/カテゴリの分類#軍事地理学の分類の解説を以下のように拡充、改定することを提案します。

→「戦略地政学」も参照

戦略地政学は1838年のジョミニによる『戦争概論』が起源とされています。これは1832年のクラウゼヴィッツ『戦争論』から発展したもので、1890年のマハン『海軍戦略』 、1904年のハルフォード・マッキンダー（日本語訳なし）、1944年のニコラス・スパイクマン（日本語訳なし）などが続きました。これは第二次世界大戦の終結とともに、各国において戦略地政学の研究が停滞時期に入ります。しかし、2003年のゲルハルト・シュナイダー（日本語訳なし）、2006年のスコット・モルガン（日本語訳なし）、2007年のスティーブン・ブレア（日本語訳なし）など2000年代に入ってから再び研究が進むようになりました。

カテゴリにおいて注意すべきなのは、そういった英語圏の文献をもとに拡張されたウィキペディア英語版のカテゴリを日本語版へ持ち込む際に、日本語の論文や出版物が充実しているとは言い難い状態であるため、暫定記事名の解説と同じく独自研究（WP:NOR）に陥る可能性が高いということです。そのため、ウィキプロジェクト軍事史では、検証しやすい地政学や地理学を中心に、戦闘（軍事行動）が行われる地域、国家を主題（件名標目）とした分類の提案がなされ、 2025年2月にノートで合意されました。

ただし、曽村保信 訳『マッキンダーの地政学』（1919年、日本語訳2008年）など日本語における信頼できる情報源がまったくないということではなく、検証可能性を満たせる論文や出版物の発表に基づく分類と、そのカテゴリ作成を禁止するものではありません。以上の理由から、以下のカテゴリツリーは仮のものであり、完全な体系ではありません。

暫定的に地政学や地理学に基づいてカテゴリの主題を地域、国家に定めるという提案です。カテゴリツリーにある「カテゴリ：～国における…戦争」は独自研究を排除するための例示であり、「カテゴリ：…戦争中の～国」といった名称も許容されると考えられています。一方で、そういったカテゴリが統一性のない名称が付けられ、チグハグだと利用者を混乱を招くのでプロジェクトのノートで改定案を出してください。

キッシンジャーも入れようかと思いましたが、冷戦の話まで入れるのは冗長になるかと思い、割愛しました。--Wikkyshor（会話） 2025年3月19日 (水) 11:56 (UTC)返信

提案 ：ノート:ロシアのウクライナ侵攻での議論により、ロシアのウクライナ侵攻へ改名されました。これに合わせ、プロジェクト:軍事史/記事の構成（草案）の「記事名の付け方」を更新することを提案します。「朝鮮統一、中国統一…」のくだりを以下のように拡充。

2022年のロシアによるウクライナの「軍事作戦」、「ロシアのウクライナ侵攻」 （露: специальная военная операция、宇: Російське вторгнення в Україну）は報道機関による呼称の用例が最も多い「ロシアのウクライナ侵攻」へと、2025年に改名されました。つまり、合意次第で、学術的な用例を採用しないことも可能です。報道機関の用例を採用することによって、利用者が記事を探しやすくなるというメリットがあるため、このような改名もウィキペディアの方針で認められています。

原則として、戦争や戦闘といった事象が起きてから、専門家によって発表された信頼できる情報源（WP:RS）に基づき、検証可能（WP:V）になった段階で、その用例を調査し、改名の検討に入ります。それら学術的な用例が教材に採用されれば、それが広まった段階で一般的な名称（WP:CRITERIA）として改名する根拠になるかもしれません。しかし、そういった将来的なことを直ちに適用しとうとせず、慎重を期して該当記事のノートで用例を挙げ、合意形成（WP:CON）に努めることが重要です。

基本的に「朝鮮統一」、「中国統一」、「テロ戦争」、「ウクライナ紛争 (2014年-)」といった将来的、速報的なことを考慮して、急いで記事名を変更する必要はありません（WP:NOTNEWS）。例えば、1982年の「en:Falklands War」は日本語だと「戦争」であり、日本語圏では「フォークランド戦争」として翻訳されていましたが、「フォークランド紛争」が一般的であることが確認できた2007年の段階になって改名されました。

用例の対象については、出典と文献#何を信頼するのか？も併せて、ご確認ください。

趣旨としては、報道機関による呼称という文言を追加し、その理由を記事を探しやすくする、としました。専門家による呼称だからといって直ちに適用する根拠にならない、と文言を変更。--Wikkyshor（会話） 2025年4月22日 (火) 11:48 (UTC)返信

報告 反映しました。--Wikkyshor（会話） 2025年4月29日 (火) 13:22 (UTC)返信