소금쟁이문서에 애소금쟁이를 그냥 소금쟁이로 바꿨습니다.또한 등빨간 소금쟁이와 같이 소금쟁이의 종류를 쓰는것이 아닌 소금쟁이를 소개하는 문서이므로문서는 되돌렸습니다.이의가 있으시면 빠른 시일 안에 답해주십죠 -- 진압부대 (토론) 2021년 4월 4일 (일) 16:00 (KST)답변
소금쟁이를 소개하는글이라도 사진이 잘못되어있기 때문에 사진에 맞는 이름을 써넣은것입니다. 소금쟁이 문서이지만.. 사진은 소금쟁이가 아닌 등빨간소금쟁이 사진이기때문에 그렇게 한것입니다. 그리고 그냥 애소금쟁이를 소금쟁이로 바꿨다는 것은 말이 되지않죠. 게다가 백과이기 때문에 정확히 분류한 것 입니다. -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 4일 (일) 21:13 (KST)답변
@Fly74585: 이 글은 소금쟁이를 소개하는 글이지 종에 대해 쓰는게 아닙니다.등빨간소금쟁이과가 아닌 소금쟁이를 소개하는 글이므로 소금쟁이로 바꿨습니다.소금쟁이 종류가 아닌 소금쟁이라는 곤충을 설명하는 것으로 소금쟁이만을 생각합시다. -- 진압부대 (토론) 2021년 4월 5일 (월) 08:22 (KST)답변
진짜 어이가없네요. 자꾸 경고라고 하시는데 상당히 기분나쁩니다. 그리고 그런말을 또 왜 새로 만드시는거죠? 여긴 위키백과에요. 소금쟁이문서에 애소금쟁이 사진이 들어가있으니까요. 그리고 사진이름 그러니까 학명도 동일합니다. 저 사진이 부정확해서 지운겁니다. 그리고 --뒤에 ~를 4번붙여 주세요. 그래야 자동으로 서명이 됩니다. -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 17일 (토) 09:04 (KST)답변
마지막으로 부탁합니다. 지금 님이 남의 토론 훼손하고있습니다. 제가 소금쟁이 사진찍어서 올리려는데 직접찍어서 올리는 법을 모르네요. 그리고 님. 말이 다르네요. 저번에는 제가 그렇게 한걸 걍 소금쟁이로 바꾸시더니. 그리고 대부분의 사람들은 모르시겠지만 애소금쟁이와 소금쟁이는 다른종입니다. 대부분의 사람들이 소금쟁이 모양을 본뜬 생물을 보면 걍 소금쟁이 인 줄 아세요. 그래서 정확하게 표기했더니 지금 하자는겁니까? -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 17일 (토) 18:02 (KST)답변
제가 서명을 까먹었네요. 근데 서명 한번 까먹었다고 본인이 그렇게 어이없을 일은 아닌 듯 합니다. 그리고 저번에도 그러고 이번에도 그런다구요? 두번 다 편집을 정상적으로 하셨으면 이럴일은 없었을 겁니다. 열받는다구요? 독자 연구를 안하시면 됩니다. 님의 편집에 대한 신뢰할 수 있는 출처를 제시하시면 됩니다. 또한, 한번 더 무례하게 발언하신다면, 그땐 적절한 조치를 취하도록 하겠습니다. 감사합니다. -- Answerer 5do 👻2021년 4월 18일 (일) 11:46 (KST)답변
저는 문서를 되돌리는 쪽이구요, 문서에 내용을 추가하는 쪽은 님입니다. 되돌리는 쪽에서 무슨 출처를 제시합니까? 추가하는 쪽에서 "이건 이러해서 내 편집이 옳다" 라고 주장을 해야죠. 위키백과:출처 밝히기 읽어보시기 바랍니다. 참고로 신뢰할 수 있는 출처를 제시하기 전까지 귀하의 편집은 되돌려질 수 있습니다. -- Answerer 5do 👻2021년 4월 18일 (일) 11:55 (KST)답변
@Answerer 5do: 이제는 정말로 어이가 없어지네요. 님은 저보고만 반성하라고 하시네요 그러면 초안:잼민이문서를 아예 삭제시켜 버리면 되겠네요. 거기있는 모든 정보가 신뢰할 수 있는 정보가 아니니까.. 다 삭제하세요. 님 맘대로 하시라고요 거기있는 모든 정보가 신뢰할 수 없는 출처니까. 그리고 하필 저한테만 이런다는게 도무지 이해가 가질 않네요 그리고 그 분야의 전문가가 그 문서를 펀집해도 님이 이렇게 말할 겁니까? 그 전문가는 이미 모든 출처가 머리속에 있는데그런데도 신뢰할 수 있는 정보를 가져와라라고 할겁니까? 그리고 거기있는 모든 정보가 다 부정확한 정보입니다. 그런데 저보고만 이러시는게 도무지 이해가 가질않네요 -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 12:09 (KST)답변
제가 반성할 점이 무엇인가요? 위키백과의 편집지침에 맞게 출처 없는 내용을 되롤린걸 반성해야 하나요? 도대체 무엇을 반성하길 바라시는 것인지 의문이 듭니다. 또한 귀하가 편집하기 전에 있던 '잼민이' 문서의 모든 내용은 출처가 있습니다. 하지만 귀하의 편집에는 출처가 없죠. 또한 그 분야의 전문가가 그 문서를 펀집해도 그럴꺼냐구요? 그 질문에 대해선 단 한치의 고민도 없이 '네' 라는 대답을 드리고 싶네요. 전 이제 귀하가 위키백과의 편집지침을 숙달하지 못했다는 생각이 듭니다. 위키백과:독자 연구 금지, 위키백과:확인 가능 읽어보시기 바랍니다. 아, 또한 백:예의도요. -- Answerer 5do 👻2021년 4월 18일 (일) 12:16 (KST)답변
@Answerer 5do: 저보고만 무례하게 발언하시지 말라면서 님이 이러고있네요 자꾸 제 신경 건드는데 그만하시길 바랍니다. 첫째, 나는 님이랑 싸우려고 여기 있는거 아니고 둘째, 님은 지금 나한테 불편한 태도로 말하고있고 셋째, 나한테 경고를 함
해당 내용에 대해서 Answerer 5do님께서 오해가 있으신 듯 한데 잼민이라는 말은 원래 무개념 초등학생이라는 의미로 사용되었던 것이 맞고 현재까지도 비하의 표현으로 사용됩니다. 잼민이라는 말을 긍정적으로 사용하는 경우도 찾아보기 힘들고요. 또 재민에서 유래되었다는 것은 맞는 얘기로 보입니다. 보이스웨어의 씩씩한 강모 TTS를 투네이션에서 재민이라는 이름으로 사용했기 때문에 현재처럼 유명세를 타게 된 것이죠. 다만 모든 내용이 사실이냐 아니냐 이전에 해당 문서를 위키백과에 등재해도 괜찮은가에 대해서는 의문이 섭니다. 따지고 보면 은어 정도의 개념이기 때문이죠. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 4월 18일 (일) 12:23 (KST)답변
@Fly74585, Ghkdrma0119: 전 사실과 지침에 근거하여 말씀드리고 있습니다. 님처럼 감정에 근거하여 "어이가 없다" "신경을 긁는다" 등의 표현은 하지 않습니다. 또한 경고를 하는건 지금 한 3번째 말씀드리는것 같은데, 님의 편집이 잘못되었으니까 경고를 드리는 겁니다. 이유 없는 경고는 없습니다. 또한 지금까지 잼민이 문서를 장난으로 보고 계셨군요. 전아닌데. 그리고 Ghkdrma0119님, 지금 오해를 하고 계신 것 같은데 전 Fly74585님께서 편집하신 출처없는 부분을 문제 삼고 있습니다. 이전에 있던 재민 부분은 출처가 존재한다는 점, 이해하였으며, 문제 삼은 적도 없습니다. -- Answerer 5do 👻2021년 4월 18일 (일) 12:30 (KST)답변
@Answerer 5do: 님이 계속 공격적으로 몰고가고 있는데 상당히 기분나쁩니다. 그리고 잼민이 편집역사 맨처음 보세요. 연습장에다 생성할 문서를 여기에 생성했네요. 그 다음 사람들이 그 문서를 바꾼거죠. 모두 다 출처를 가지고 편집하지는 않았습니다. 그러면 초안:잼민이 문서를 편집한 모든 사람들에게 경고해야겠네요. 저한테만 이러시는게 이해가 가질 않습니다. 그 뒤에 말씀하신다면 그건 100% 변명이라 볼 수 밖에 없겠네요 -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 12:36 (KST)답변
귀하의 말대로 모두가 출처를 갖고 편집하진 않았습니다. 심지어 이 문서는 처음에는 장난으로 생성되었죠. 하지만 그렇게 출처를 갖고 편집하지 않은 판들은 모두 새로운 판으로 대체되고 되돌려졌습니다. 즉, 출처를 갖고 편집하는게 정상적인 행위이며, 출처가 없는 내용들은 대체되고 되돌려 진다는 증거이기도 합니다. 또한 단지 전에 몇번 출처 없이 편집한 판이 있다고 귀하의 편집에 출처가 필요하지 않은것은 아닙니다. 다음으로, 제가 님한테만 이런다구요? 아니요. 그 부분에 대해서는 제 기여를 보시면 알 수 있을겁니다. 단, 대부분의 분들은 지침을 갖고 말씀을 드리면 대부분 수용합니다. 귀하와는 다르게요. 또한 "모든 문서의 출처가 정확하다고 밝히는데 그러면 구지 초안 문서로 바꿀 이유가 있을까요?"에 대한 답변 드리겠습니다. 먼저 전 모든 문서의 출처가 정확하다고 한 적이 없습니다. 귀하의 편집은 출처라는 것이 존재하지도 않습니다. 이렇게 계속 토론을 이어나가다 보니 진짜로 지침을 이해하고 숙달하지 못한채로 토론에 임하시는 중인 것 같습니다. 위키백과:초안을 보시면 "문서를 만들다 보면 너무 짧은 토막글을 만들게 될 때가 있습니다. 이런 경우 초안 이름공간을 활용하면 좋습니다. 초안 이름공간에 올려진 토막글 문서들은 해당 주제에 관심 있는 다른 사용자에 의해 조금씩 발전할 수 있게 됩니다."라고 써있습니다. 이 문서에 해당하는 경우이구요. 이렇게 "쟤도 하는데 난 왜 안돼"라는 억지를 부리시기 보단, 지침을 숙달하시고 지침에 따른 편집을 해 나가시기 바랍니다. 또한 마지막으로 경고드립니다. 발언 조심하시기 바랍니다. -- Answerer 5do 👻2021년 4월 18일 (일) 13:51 (KST)7th답변
그리고 제발 님생각대로 말하는 거 자제하여주시기 바랍니다. 억지라고 주장하시는데 지금 Answerer님이 그러고있으시네요. 그리고 위키백과가 정말 출처에 얽매여서 그렇게 하는 거라면 그런건 백과도 아니라고 봅니다. 잘못된 정보를 가져와도 전문가가 확인을 안하면 일반인들은 그게 맞는 정보인 줄 알겠네요 -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 14:53 (KST)답변
제가 어떤 부분에서 어떻게 억지를 부리고 있는지 조목조목 반박하셔야 할 것입니다. 그렇지 않으면 단지 절 비방하시는 행위로 간주하고, 사용자 관리 요청 넣겠습니다. 또한 "출처에 얽매여서 그렇게 하는 거라면 그런건 백과도 아니라고 봅니다. 잘못된 정보를 가져와도 전문가가 확인을 안하면 일반인들은 그게 맞는 정보인 줄 알겠네요" 라는 발언에 대해 답변 드리겠습니다. 네. 위키백과는 출처를 중요시 여기는 곳 입니다. 또한, 일반적으로 출처때문에 잘못된 정보를 공유하게 되는 경우보다 본인의 독자연구로 인해 잘못된 정보가 전달되는 경우가 훨씬 많습니다. 저는 지금 귀하에게 귀하의 편집에 대한 출처를 요구하고 있습니다. 하지만 귀하는 자칭 전문가로 칭하시며 출처를 제공하지 않고 있구요. 마지막으로, 제발 부탁드립니다. 글쓰기 전에 편집지침을 숙지한 다음에 글을 써주세요. 편집 지침에 따라 말씀드리는데도 말도 안되게 억지 부리시지 말구요. 위키백과의 편집 지침이 마음에 드시지 않으면, 위키백과에서의 편집을 하지 않으시면 됩니다. -- Answerer 5do 👻2021년 4월 18일 (일) 16:27 (KST)답변
먼저, 다음부턴 서명 부탁드립니다. 또한, 제가 위키백과를 비판적으로 말하고 있다는 증거. 꼭 저에게 제출해주시기 바랍니다. 제출하지 않으실 경우, 이전 발언들부터 모두 종합해서, 허위사실을 유포함으로써 저의 명예를 더럽히고 있는 바, 사용자 관리 요청 넣겠습니다. 다음으로 제가 뭔 협박을 합니까? 누구나 타인의 합당한 경고에도 응하지 않을 경우 받을 수 있는 말들입니다. 협박으로 칭하지 마세요. 또한, 편집지침 좀 숙달해 주시고요 -- Answerer 5do 👻2021년 4월 18일 (일) 18:29 (KST)답변
@Answerer 5do: "~안하면 ~하겠습니다." 이게 협박이에요. 그리고 님이 "위키백과는 그런겁니다."라고 하셨잖아요. 상대가 속을 썩힐만할 말 갖고 "그게 위키백과입니다." "편집접으세요" 같은 말을 했을때에는 님은 아주 공격적인 태도였습니다. 물론, 저도 공격적인 발언을 했습니다. 하지만 Answerer 5do님은 자신이 얼마나 공격적인 태도인지를 모르는거 같아 말씀드립니다. 그리고 아까부터 자꾸 "백:사관에 차단요청 하시겠다고 발언하시는데 그것이 바로 협박이라 볼 수 있겠네요. 사실 Answerer 5do님과 저는 사실 지금 위키질을 한거기 땜에 저도, Answerer 5do님도 둘다 차단요청 할 권리는 없다는 것만 알아두시기 바랍니다. -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 19:03 (KST)답변
@Fly74585, Answerer 5do:문서 등재 조건, 출처를 밝혀야하는 이유를 읽어보시고 초안:잼민이 문서의 이전 역사에서 Fly74585님께서 작성한 유래 부분이 어떤 점에서 부실한지 확인해보시면 될 것 같네요. 또 Answerer 5do님께서 여러 번 말씀드렸으나 계속 적절하지 않은 발언으로 반박하셔서 서로 소통이 원활하지 않아 다소 감정적으로 행동하신 것으로 보입니다. 사용자의 경고는 실질적으로 효력이 없으나 다음부터는 정책을 잘 지키시고 각별히 주의해주시기 바랍니다라는 의미의 경고입니다. 위키백과에 기여를 해주시는 것은 좋으나 정책에 맞는 기여를 해주시면 감사하겠습니다. 그리고 토론은 감정적으로 대응하셔서 좋을 게 없습니다. 서로 평정심을 유지하시고 잘잘못만 따져주시기 바랍니다. 한편 부당하지 않은 지적에는 반발하거나 상대의 감정을 상하게 할 목적으로 험한 말을 하지 마세요. Fly74585님께서 하신 말씀 중 가는 말이 더러워서 오는 말도 더럽게 했습니다는 적절하지 않은 대응으로 보입니다. 이는 인신 공격에 해당하며 인신 공격 금지 지침에 어긋납니다. 정리해 말씀드리면 Fly74585님께서는 출처 없이 편집하는 것을 삼가주시면 되겠네요. 처음부터 초안:잼민이 문서에 출처 없는 서술을 해 문제가 되었던 것이니까요. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 4월 18일 (일) 20:38 (KST)답변
@Answerer 5do: 네 알겠습니다 그런데 Answerer님도 저의 권리를 제한하는 말 많이 하셨습니다. 저도 안할테니 Answerer님도 그 점에 대해서는 주의해 주시길 바랍니다. 그리고 제가 초반에 님이라고 해서 죄송합니다. Answerer 5do님이라고 해야하는건데... 제가 순간적으로 욱해서 그런거 같네요. 대신 Answerer 5do님도 저한테 차단하신다니, 경고, 협박하는 말은 자제해주세요. 초반에 무례하게 발언드렸던 점은 죄송합니다 -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 22:24 (KST)답변
원래 이 상황에선 저에게 죄송해야한다 해야하는거 아닌가요? 이건 변명을 하기 위한 죄송함이라고 밖에 보이지 않습니다. 또한 제가 무슨 포인트에서 화가 났는지도 모르시는 것 같습니다. 제가 고작 "님"이라고 불렀다고 이렇게 화가 났을 것이라 생각하나요? 또한 제가 한 말과 선생님이 한 말은 차원이 다릅니다. 전 정책에 의해 조치될 수 있다는 말을 했을 뿐이며, 저는 그 과장에서 어떠한 인신공격, 명예훼손을 하지 않았고 따라서 저의 발언은 전혀 문제될 것이 없습니다. 하지만 귀하는 아무 근거도 없이, "차단요청 할 권리는 없다"라고 발언하셨습니다. 차단 요청은 제가 원하면 하는거고, 차단 요청에 대한 판단은 관리자 분들이 하는겁니다. 근데 귀하가 어떤 권한과 어떤 권리로 이를 제한합니까? 귀하께서 해명 아닌 해명을 하실수록 저는 수구러들었던 화도 다시나는것을 알고 계시는지 모르겠습니다. -- Answerer 5do 👻2021년 4월 18일 (일) 22:34 (KST)답변
@Answerer 5do: 맞춤법 수구러가 아니고 수그러입니다. 그리고 보세요. Answerer 5do님이 지금 또 무례하게 발언하시네요. 저는 Answerer 5do님과 화해를 하고 싶었기 때문에 그런거고요. 제 사문에도 게시해놨는데 제발 저 스트레스 돋우지 마세요 그리고 Answerer 5do님만 화 나신거 아닙니다. 저도 지금 상당히 화 났습니다. 하지만 지금 참고있는 겁니다. 여기서 제가 Answerer 5do님처럼 발언하다가는 대싸움 나게 생겨서 참고있는 겁니다. 그리고 제가 도대체 얼마나 사과를 해야할까요? Answerer 5do님 앞에서 무릎을 꿇을까요? Answerer 5do님은 지금 제가 사과를 하고 타협을 하는데도 거절하고 계십니다. 그리고 저는 협박을 매우 싫어하며 Answerer 5do님이 저에게 협박하실 이유도 없습니다. Answerer 5do님이 아직 협박이란 단어를 잘 모르고 계시는거 같네요. -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 22:45 (KST)답변
이게 정말 제대로 된 사과라고 생각하십니까? 이게 최선입니까? 오타 하나는 잘 지적하시는 분이 사과를 어떻게 하는건지는 잘 모르시나 봅니다. 전 위에 귀하가 하신 말은 90%의 변명을 하기 위한 10%의 사과라고 봅니다. 실제로 사과보다 변명하는 내용이 많구요. 그리고 다시한번 말씀드리지만, 저의 모든 행동은 지침에 맞는 행동 이었습니다. 협박이요? 지침에 맞는 경고와 정책에 맞게 조치될 수 있다는 알림이 협박입니까? 협박이라고 칩시다. 본인이 편집지침과 정책을 잘 숙지한 상태에서 토론에 임하셨으면 본인이 그렇게 주장하시는 협박 받을 일도 없었습니다. 전 타협 따위 바라지 않습니다. 제가 선생님의 행동으로 피해를 봤는데 뭔 타협을 하잔 소리입니까? 본인이 피해본 것은 위에서도 말했듯, 본인이 편집지침과 정책을 잘 숙지하지 못했기 때문입니다. 협박할 이유가 없다고요? 그건 본인이 지침과 정책에 맞게 행동했을때 이야기죠. 현재 저로써는 Fly74585님께서 위키백과라는 공동체의 정책과 편집지침을 모른체 본인의 감정에만 의존해서 토론을 이어나가는 것으로 밖에 안보입니다.
1. 위키백과의 편집지침을 숙지하지 못한 상태에서 아무 근거도 없이 감정적으로 대응한 점.
2. 사과를 해야 할 판에 말도 안되는 변명만 해서 사람을 더 화나게 만들고 있는 점.
3. 본인이 지침을 숙지하지 못한채 지침에 따라 조치중인 사람에게 "왜 나한테만 이러냐" 태도를 보인 점.
4. 지침을 숙지하지 못한 채 지침에 맞는 행동들도 잘못된 행동으로 몰아간 점.
5. "가는 말이 더러워서 오는 말도 더럽게 했습니다", "차단요청 할 권리는 없습니다" "왜 지우는거죠? 열받네요 저번에도 저한테 그러시더니 이번에도 그러시네요" "이딴게 진짜 위키백과라면 이런건 위키가 아닌 쓰레기잡창고라고 보겠네요" "그 뒤에 말씀하신다면 그건 100% 변명이라 볼 수 밖에 없겠네요" "제발 님생각대로 말하는 거 자제하여주시기 바랍니다." 라고 발언한 점.
6. 본인의 잘못에 대한 사과는 뒷전이고, 말도 안되는 예시를 들어가며 "너도 이랬으니 너도 사과해 or 반성해" 식의 태도를 보인 점.
7. 지침에 따라 사용되는 단계적 표현인 "경고", "사관에 등록될 수 있음" 등의 표현을 기분나쁘다는 이유만으로 잘못된 표현으로 몰아간 점.
8. 사람이 하지도 않은 말을 했다고 주장하며 명예를 훼손해 나간 점.
9. 지침을 숙달하지 못한채 지침대로 행동한 것을 단지 본인이 화나고 짜증난다는 이유만으로 되돌린 점.
@Answerer 5do: 적절한 조치를 취할 입장은 제 입장이 맞는거 같네요 이제는 진짜 더욱 어이가 없어지네요 Answerer 5do님, 지금 감정조절을 못하시는거 같네요. 그리고 이딴 싸움질 하실라면 여따 하지마세요. 왜 제 토론에서 이렇게 싸움질 하시고 계십니까? 그리고 분명 Answerer 5do님도 무례하게 발언하신거는 맞는데 지금 인정을 안하고 계셰요. 한번 더 여기에다가 반박의 메시지를 보낸다면 그때는 적절한 조치를 취하도록 하겠습니다 -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 23:08 (KST)답변
의견을 물었습니다. 그 분께서는 애소금쟁이도 맞고 사진이 틀리다면 지울필요가 있다고 하는데 그런식으로 기분 나쁘게 얘기하시네요.님이 맞아요. 님이 이겼다고요. 그런식으로 기분 나쁘게 얘기하시면 정말,하 -- 진압부대 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 15:17 (KST)답변
Fly74585님과 소금쟁이문서 사진 문제에 대해 상의했습니다.그리고 상의도 끝났고 화해하나 싶더니 소금쟁이 사진으로 싸우게됬습니다. Fly74585님은 애소금쟁이 사진이라고 지우고, 올바른 사진을 올리겠다면서 안올리고 있음니다.저의 입장에서는 Fly74585님이 사진을 안올리니까 일단 최근 있었던 사진(Fly74585님이 잘못됬다는 사진)으로 대처했습니.근데 확인하니 사진이 지워져있고(Fly74585님이 지움),전 Fly74585님이 사진을 안올려서 복구하고의 반복이 시작된거죠. -- 진압부대 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 15:28 (KST)답변
비자유 저작물의 경우 업로더들만 업로드가 가능하나, 자유 저작물(본인이 찍은 것)의 경우 공용에서 누구나 올릴 수 있습니다. 또한 위에서 Ghkdrma0119님은 "소금쟁이건 애소금쟁이건 원래의 사진을 대체할 수 없다면 변경할 새 사진이 업로드되지 않은 이상 본래의 사진을 유지하는 것이 맞습니다" 라고 하셨는데, 애소금쟁이가 소금쟁이의 일종이라면 해당 사진 아래 "소금쟁이의 일종인 애소금쟁이의 모습" 등으로 표기가 가능하나, 아예 다른 곤충이라면 사진을 빼는것이 맞습니다. 나비의 종류에 호랑나비가 들어갈 순 있지만, 벌같은 다른 곤충이 들어갈 수 없는 것과 비슷한 맥락이죠. -- Answerer 5do 👻2021년 4월 18일 (일) 21:36 (KST)답변
아직 위키문법에 익숙치 않으셔서 직접 편집을 사용하시는 것 같은데 되도록이면 [답변]을 눌러 회신하시기 바랍니다. 또 토론 시 문법에 대해서는 사랑방에 올렸으니 참고해주세요. 감사합니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 4월 18일 (일) 16:55 (KST)답변
아마도 환경 설정에서 빠른 답장을 비활성화하신 것으로 보입니다. 환경 설정에 들어가셔서 편집 탭 하단을 보시면 체크박스가 해제되어있을 겁니다. 다시 체크하고 저장하시면 정상적으로 [답변] 기능을 사용하실 수 있을 거예요. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 4월 18일 (일) 18:44 (KST)답변
해당 문서는 칼날노물벼룩만 서술하는 것이 아닌 하위 종을 통틀어 분류한 목 문서입니다. 따라서 Fly74585님께서 편집 요약에 작성하신 말씀과 맞지 않아 편집을 원래대로 되돌렸어요. 불필요한 수정인 경우 편집을 멈춰주시기 바랍니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 4월 18일 (일) 21:01 (KST)답변
해당 말씀을 뒷받침할 수 있는 자료가 있을까요? 인터넷으로 알아보는 것은 한계가 있어서요. 또 현재와 같이 편집 분쟁이 일어나는 경우 수정된 내용을 무단으로 되돌리지 마시고 지금처럼 사용자 토론이나 문서 토론에서 발의해주세요. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 4월 18일 (일) 21:55 (KST)답변
@Ghkdrma0119: 네 알겠습니다. 저는 인터넷에서 찾아보지 않았습니다. 하지만 검물벼룩에 대한 자료는 많지만 칼날노물벼룩에 대한 자료는 너무 희박하네요.. 죄송합니다;; 검물벼룩과 칼날노물벼룩이 동일한건 사실이네요. 그리고 백과사전에서도 칼날노물벼룩목, 검물벼룩목 은 나오지 않았고 그 자체도 존재하지 않습니다. 그 생물을 물벼룩관련된 생물을 통틀어서 말하고 싶으면 물벼룩목이고, 칼날노물벼룩 관련된 생물 통틀어서 말하고 싶으면 칼날노물벼룩과라고 합니다. -- Fly74585 (토론) 2021년 4월 18일 (일) 22:17 (KST)답변
아닙니다, 저한텐 사과하실 게 없어요. 대신 논쟁을 일으킨 점에 대해서는 두 분이서 충분한 시간을 가져보시고 서로를 이해할 수 있기를 바랍니다. 제가 보기에는 Fly74585님의 경우 아직 편집 지침에 익숙하지 않은 것 같아보이거든요. 백:학모를 해보시는 것도 괜찮을 듯 합니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 4월 19일 (월) 11:07 (KST)답변
장구애비의 경우도 4월 이전에 만들어진 문서니 기존 문서 보강에 해당합니다. 4월 전 크기는 841 바이트, 현재는 1,010 바이트이므로, (다른 사람의 편집 결과도 반영된) 증가된 크기는 150 바이트 밖에 되지 않아요. 게다가 정보상자, 목록, 주석 등은 제거하고 본문 크기만 계산하므로 실제 증가는 더 적겠죠. -- ChongDae (토론) 2021년 4월 20일 (화) 14:36 (KST)답변
1주일 차단되신 것에 대해 심심한 위로의 말씀을 드립니다. 차단 기간 동안 위키백과에 부족한 항목이 무엇일지 찾아보셔서 Fly74585님이 가장 잘 알고 계시는 곤충 분야에서 활약하실 수 있었으면 좋겠어요. 1주일 뒤에 뵙겠습니다. 기한 차단 조치에 대해 너무 마음 쓰지 마시고 그동안 잘 치유하셔서 더 성숙한 모습으로 볼 수 있길 바래요. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 4월 19일 (월) 15:57 (KST)답변
안녕하세요, Fly74585님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 장구애비과 문서에 해 주신 편집은 가독성 문제 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다. 이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다. -- 유미사카 (토론) 2021년 5월 4일 (화) 19:38 (KST)답변
반갑습니다, Fly74585님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 참여해주셔서 감사드립니다. 다른 사용자의 질문, 답글에 답글을 달 때에는 들여쓰기를 해주세요. 자신의 발언 앞에 :를 사용하면 들여쓰기를 이용할 수 있습니다. 자세한 내용은 이 글을 참고해주세요. 감사합니다.
자세한 내용은
안녕하세요. -- A
:안녕하세요~ -- B
이런식으로 입력하면
안녕하세요. -- A
안녕하세요~ -- B
이런식으로 출력합니다.
하지만 여기서 여러 사용자 분들이 실수하는 것이 하나 있습니다.
바로, 본인이 A에게 답장을 하고 싶은데 들여쓰기를 두 번 하는거죠.
안녕하세요. -- A
안녕하세요~ -- B
안녕하세요~ -- C
이럴 경우엔 B 사용자의 입장에서는 C 사용자가 본인에게 한 말인 것으로 오해할 수 있습니다. 따라서, 올바른 방법은
쓸데없이 지우지 말라고 하셨는데, 영문표기 쓸데 없으니까 지우는거 맞습니다. 한국의 인터넷 신조어이지 영어권의 인터넷 신조어가 아닙니다. 여기는 한국어 위키백과임을 명심하세요. 한국어 위키에서는 원칙상 한국 관련된 주제에서는 영문을 비롯하여 타국어 표기를 일일히 기재하지 않습니다. --양념파닭 (토론) 2021년 5월 10일 (월) 23:26 (KST)답변
보아하니 위에 Answerer 5do 사용자와의 토론에서도 문제되는 토론을 하셨던 적이 있었는데, 그 부분을 고려했을 때, 귀하의 토론 태도에 객관적으로 봤을 때 문제가 있음은 명백해보입니다. Answerer 5do님의 사과 요구에도 응답을 하시지 않고 저에게 "쓸데 없다"라는 발언을 하시고도 반성의 기미가 보이지 않으니 귀하에 대해 사용자 관리 요청을 정식적을 회부하겠습니다. --양념파닭 (토론) 2021년 5월 11일 (화) 09:14 (KST)답변
@양념파닭: 제 3자의 입장에서 보았을 때, 양념파닭님께서 분란을 조장하시는 것처럼 보입니다. 귀하께서 제시하셨던 정책 중 백:아님#싸움을 지켜주시기 바랍니다. 적어도 편집 분쟁이 있으면 갈등에 대해서 해결하려는 모습을 보여주셔야 원만한 해결이 가능하지 갈등을 조장하며 무례를 범하는 건 위키백과 공동체에 득을 주는 행위로 보기 어렵습니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 5월 11일 (화) 09:16 (KST)답변
그리고 상대의 편집을 함부로 쓸데 없다고 막말하는 습관도 좀 고치세요. 불쾌하네요?라는 사족을 달지 않으셨으면 저도 뭐라고 말씀 안 드렸을 것 같은데요. 왜 타인에 대해서 먼저 생각하십니까? 타인이 어떠한 의도로 말했는지 왜 먼저 파악하시고 이런 식으로 자기 불쾌한 감정을 다 드러내시는지 모르겠습니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 5월 11일 (화) 09:22 (KST)답변
비방이라고 보기에는 편집에 대한 의견을 낸 것이지 귀하께서는 타인의 행동에 대해 좀 고쳐라면서 비방하시는 것은 잘못되었다고 봅니다. 충분히 중립적인 대화로도 풀어나갈 수 있는 일을 감정적으로 처리하시는 게 바람직하다고 생각하시는지요? 또 해당 사용자는 학생 사용자입니다. 양념파닭님께서 그렇게 열화를 내실 것이 아니라 차라리 학생 사용자이니 만큼 해당 사용자가 위키백과에 충실히 적응하고 편집하는 법에 대해서 잘 알 수 있게 노력해주시는 게 공동체에 도움되는 행동일 것 같습니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 5월 11일 (화) 09:25 (KST)답변
(편집 충돌) 그 "학생 사용자"라는 단어 자체도 이제 듣기 지칩니다. 이미 수년째 그 학생 사용자들에게 시달려오고 있다는 점 고려하시기 바랍니다. 언제까지 학생이라는 이유 하나만으로 그들이 막말을 비롯해서 문제를 일으키는걸 봐줘야하나요? 이미 이 주제애 대해서는 수개월 전부터 사랑방 등지에서 논의되고 있는 사항입니다. --양념파닭 (토론) 2021년 5월 11일 (화) 09:29 (KST)답변
조정 목적이 아니라 더 큰 일로 발전하는 것을 미연에 방지하기 위함입니다. 조정은 제 3자의 개입을 요청할 때만 가능한 일이고요. 귀하께서 귀하의 토론 태도에 객관적으로 봤을 때 문제가 있음은 명백해보입니다. Answerer 5do님의 사과 요구에도 응답을 하시지 않고 저에게 "쓸데 없다"라는 발언을 하시고도 반성의 기미가 보이지 않으니 귀하에 대해 사용자 관리 요청을 정식적을 회부하겠습니다.라고 하신 말씀은 위협으로 볼 가능성이 충분히 있지 않나 싶네요. 또 위 단락은 본인과 전혀 연관이 없으며 당사자들의 합의로 이미 끝난 일입니다. 자신이 주장하는 바에 대해 이익을 취하기 위해 연관 없는 사용자 토론을 거론한다는 것이 옳다고 보긴 힘들겠죠. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 5월 11일 (화) 09:28 (KST)답변
조정 목적이 아니라면 더더욱 제 3자의 개입은 원치 않습니다. 그리고 이미 Answerer 5do님과의 토론으로 인해 1주일 차단되었다가 돌아왔는데도 같은 문제를 반복하고 있다는 점도 문제 사유이고요. --양념파닭 (토론) 2021년 5월 11일 (화) 09:30 (KST)답변
학생 사용자들에 대해 시달린다면 그것을 고칠 수 있는 근본적인 방법을 찾아야 하겠죠. 무조건적인 이해가 아니라 다른 문서 등을 보고 모방한 영문 표기를 가지고 쓸데없는 이유를 구체적으로 들지 않고 타인을 비방하셨다는 것 자체를 문제로 보는 겁니다. 귀하가 얼마나 학생 사용자분들에게 시달렸는지는 모르겠으나 타인을 배려하는 마음은 어른 아이 할 것 없이 평등하게 대해야죠. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 5월 11일 (화) 09:32 (KST)답변
그만하죠. 당사자도 뭐 답변안하고 있는데 제가 제3자랑 대화해서 뭔 문제해결을 하겠습니까. 솔직히 말해서 위키 활동하신지 얼마 안된거 같으신데, 수년전부터 이어져오던 이 문제에 대해서 공감하는 것은 어려울 것이라 생각합니다. --양념파닭 (토론) 2021년 5월 11일 (화) 09:34 (KST)답변
위키 활동을 오래하지 않은 것은 아니지만 불필요한 말인 것 같으니 삼가겠습니다. 공감 못하는 것도 아니고요. 근본적인 해결책으로 여러 가지를 준비 중에 있습니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 5월 11일 (화) 09:38 (KST)답변
@양념파닭: 저는 영어로 표기해놨는데 걍 쓸데없이 왜 지우냐고 했지, 양념파닭님보고 쓸데없다고 하진 않았습니다. 그리고 양념파닭님이 제 토론에 와서 이런말을 혼자 다 해놓고서는 사관요청을 하는게 도대체 이해가 가질 않습니다. 그리고 Answerer 5do님과의 논쟁얘기는 아무련 관련이 없는데 그 얘기를 왜 꺼내나 잘 모르겠습니다. 그리고 답변을 제때 못한거는 온라인 학습때문에 그런겁니다. -- Fly-플라이 '사토2021년 5월 11일 (화) 10:20 (KST)답변
저에게 사유를 묻지도 않고 "쓸데 없이 왜 지우냐"고 한 그 발언 자체가 문제라는겁니다. 또한, Answerer 5do님과의 분쟁도 당연히 꺼내야죠. 제 입장에서 보면 그 때 그 분쟁으로 인해 차단된 것에 이어서 또 다시 부적절한 발언을 저에게 하셨으니까요. 연관성이 아예 없진 않습니다. --양념파닭 (토론) 2021년 5월 11일 (화) 10:22 (KST)답변
Fly74585님께서 쓸데 없다는 발언 대신에 영어 표기도 필요한 것 같은데 지우지 말아달라고 하셨으면 오히려 상황이 나아졌을 수도 있었겠죠. 해당 문서를 편집한 양념파닭님께서 쓸데 없다는 말을 들었을 때 어떤 식으로 받아들일지 미리 생각하시고 상대방의 기분을 덜 상하게 할만한 단어를 골랐으면 좋았을 것 같습니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 5월 11일 (화) 10:26 (KST)답변
@Ghkdrma0119, 양념파닭: Ghkdrma0119님 편든거 아니고 종합해서 말한거에요. 그리고 양념파닭님이 오히려 일을 더 커지게 하고 있다는 것입니다. 양념파닭님은 현재 반성할 기미를 보히지 않고 있습니다. 제가 양념파닭님이랑똑같이 했다면? 아마 일이 훨씬 커질겁니다. 저도 참는데 한계가 있으나 양념파닭님이 선을 넘은 것으로 보입니다. -- Fly-플라이 '사토2021년 5월 11일 (화) 10:47 (KST)답변
솔직하게 말하죠. 먼저 사과를 해야할 입장은 먼저 저에게 해당 발언을 하신 귀하라고 생각합니다. 해당 발언에 대해서 귀하께서 제게 먼저 사과를 하셨으면 저도 이렇게 까지 반응 안했습니다. --양념파닭 (토론) 2021년 5월 11일 (화) 11:49 (KST)답변
바로 위에서도 막말하는 습관을 고칠 것을 말했지만 귀하의 반응을 보세요. "그리고 그 일이 여기까지 와서 밀어붙여야 할 일입니까?" 이런식의 반응을 하는데 제 입장에서 귀하를 좋게 볼 수 있을까요? 과민 반응이라 하셨는데 다 인과관계가 있는겁니다. --양념파닭 (토론) 2021년 5월 11일 (화) 11:52 (KST)답변
@양념파닭: 위에서 먼저 쓸데없으니까 지우는 거 맞습니다 라고 하시는데 어떻게 사과를 할 수가 있죠? 저는 막말하지 않습니다. 그리고 저희 둘다 지금 서로의 잘못만 고집해서 말하고 있습니다. 저는 인정하겠습니다. 제가 잼민이문서에서 쓸데없다고 하여 죄송합니다. -- Fly-플라이 '사토2021년 5월 11일 (화) 12:02 (KST)답변
저도 감정적으로 대응한점에 대해서는 사과드립니다. 다만, 제가 말한 "쓸데 없으니까 지우는거 맞습니다"라는 발언에 대해서는 귀하의 편집 자체가 쓸데 없다는 의미가 아닌, 해당 문서에서 영문 표기가 쓸데 없다는 의미였습니다. --양념파닭 (토론) 2021년 5월 11일 (화) 12:03 (KST)답변
2021년 과학의 달 참여자 분들을 대상으로 개선을 위한 설문조사를 진행하고 있습니다. 해당 설문지를 이메일로 보내드리고 있습니다만, Fly74585님께서는 이메일 보내기가 열려 있지 않으셔서 요청드립니다.
"환경 설정 - 이메일 옵션"에서 이메일을 등록하시고, "다른 사용자가 내게 이메일을 보낼 수 있게 허용"에 체크해주시면 이메일을 받을 수 있게 됩니다. 수신하신 이메일에 답장을 하지 않으시면, 이메일 주소가 다른 사용자에게 노출되지 않습니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2021년 5월 13일 (목) 12:21 (KST)답변
사용자 문서 위에 있는 약장은 제가 받은 거라서 Fly74585님께서 받으신 3개의 반스타 중 과학의달 에디터톤 반스타는 등록되어 있지 않아 등록되어 있는 나머지 2개의 반스타 약장을 사용하시면 됩니다. 스페셜 반스타와 반쪽 반스타 약장만 사용해주세요. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 5월 15일 (토) 17:07 (KST)답변
[[파일:Special_Ribbon_2.png|75px]] [[파일:Half_Barnstar_Ribbon.gif|75px]] 달아주시면 됩니다. 일반적으로 소형 약장보다는 일반 약장을 75px로 줄여서 사용합니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 5월 15일 (토) 17:11 (KST)답변
괜찮아요 저도 그 시간이 헛되지 않았으면 좋겠네요. 관리자선거때 Twotwo2019님이 부적절한 발언을 하신 이후부터 저도 지켜봐왔으나, 관리자 선거/고려에서와 사랑방 등에서 상당히 부적절하고 모욕감을 주는 말과 인신공격, 그리고 뜬금없는 정치인 이야기를 꺼내면서 상대에게 상당한 모욕감을 주는 것을 보았습니다. 이번 관리자선거/고려에서 큰 깨달음을 얻었습니다. 위키백과는 전쟁터나 다름없다는 것을 말입니다. — 사용자:Fly74585 — 위키백과:관리자 권한 회수/Twotwo20192021년 5월 27일 (목) 19:15 (KST)
@Fly74585: 위키백과:관리자 권한 회수/Twotwo2019에서 좋은 의견 감사합니다. 하지만 아무래도 발제자의 입장을 밝히는 곳인 만큼 의견 란으로 옮기겠습니다. 여기서 죄송하다는 말과 함께 2021년 6월 3일 (목) 13:34 (KST) 이후 투표가 가능합니다. 관심을 가져주셔서 감사합니다.--고려 (토론) 2021년 5월 27일 (목) 19:22 (KST)답변
설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 추가적으로 넘겨주기 문서는 {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙으면, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 이후에 참고를 부탁드립니다. 틀의 설명 문서 외에 정책 문서(위키백과:삭제 정책#삭제 신청)도 한 번 읽어보시고, 이후 참고를 바랍니다. 감사합니다.
@Fly74585: 사용자 문서를 보니 이제 곧 떠나시려나 보네요. 저는 학생 사용자를 위한 고민을 꽤 하고 있었고 선거 문서에서도 그 답안을 제시했으며 관련 활동에 적극 활동하려고 했지만 여러 혼란에 빠져서 아무것도 못했네요. 적어도 이렇게 시끄럽지만 아무도 어려운 손길에서 돕지않고 사과하지 않는 이 시국에 한 때 관리자 후보자로 활동했던 저라도 공동체를 대표해서 대신 사과하고자 합니다.--고려 (토론) 2021년 6월 2일 (수) 19:32 (KST)답변
귀하가 위키백과에 해주신 멋진 기여들 잊지 않겠습니다. 귀하가 위키백과를 잠시 떠나는 거라면 상관 없지만, 그렇다고 영영 떠나지는 않으셨으면 좋겠습니다. 학생 사용자는 한 분 한 분 미래의 위키백과를 위한 귀한 자산입니다. 먼 훗날 다음 세대의 위키백과를 위해서라도 힘써주시는 Fly74585님이 위키백과를 위해 돌아와 주시기를 희망합니다. 물론 지금의 상황이 정리되어 있지 않고 불친절하다는 것 역시 위키백과 공동체 모두가 풀어나가야 할 숙제겠지요. 위키백과가 더욱 학생 사용자에게 친화적이고 밝은 분위기로 운영될 수 있도록 저 역시 열심히 노력하겠습니다. 그동안 감사했습니다. 오늘은 푹 쉬시고, 평안한 밤 보내시기 바랍니다. -- 奇跡 ( 💬 | ✍ ) 2021년 6월 2일 (수) 19:42 (KST)답변
티라노사우루스 문서 내에서, 티라노사우루스는 속을 의미합니다. 이에 같은 티라노사우루스과에 속하는 타르보사우루스 속이 티라노사우루스 속과는 별개의 속으로써 유지되어야 하는지에 대한 논란이 있는 것으로 보이며, 해당 편집을 되돌렸음을 알립니다. 또한, 현재까지 문서에서 티라노사우루스와 다른 속이라 간주되나 "쓸데없고" 잘못된 내용을 삭제했다고 편집 요약을 적는 것은 편집자의 기분을 상하게 할 수 있습니다. 이 점 유의해주셨으면 합니다. --José Carioca (talk) 2021년 6월 8일 (화) 18:41 (KST)답변
@Raccoon Dog: 우선, 그렇게 발언한 점에 사과드립니다. 히지만, "쓸데없다"는 것은 그 유저가 편집한게 쓸데없다는게 아니라 내용이 이 문서에 쓸데(곳)이 없다고 말한겁니다. 그리고 "쓸데없다"는 제가 봐도 기분이 나쁠 수 있습니다.. ㅎ 하지만 "잘못된 내용 삭제"는 전혀 기분나빠할 일이 아닌것으로 보입니다. 잘못된 내용을 삭제했는데 기분 나쁠께 뭐가 있습니까? --Fly-플라이 '사토2021년 6월 8일 (화) 20:50 (KST)답변
@Fly74585: Ghkdrma0119님 일에는 실망이 있으시겠지만 오히려 Ghkdrma0119님 스스로도 본인이 잘못한 걸 알아 바로 인정하셨고 타 사용자가 위키백과 외부에서 공격당하거나 총의 형성 방해, 선거 개입 등에 있어서 폭로하셨던 점을 생각해보면 너무 실망하실 필요는 없을 거 같습니다.--고려 (토론) 2021년 6월 11일 (금) 21:37 (KST)답변
@Fly74585: 본인도 알 겁니다. 이걸 폭로하면 본인에게도 피해가 언젠간 올 걸요. 그걸 감내하고도 문제를 폭로했고 그 결과 제대로 쓰여지진 못했지만 사과문 비스무리한 거라도 생겼죠. 이 일이 없었다면 위키백과의 체제와 공동체를 뒤흔들었을 겁니다. 뭐 그런거죠. 그 분이 잘 했다는 건 아니지만 과거의 실수를 본인이 모두 인정한다는 점에서는 다른 사람과는 다르죠. 저도 그분에게 욕먹었지만 저는 용서했습니다.--고려 (토론) 2021년 6월 11일 (금) 21:44 (KST)답변
안녕하세요, Fly74585님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 위키백과:다중 계정에 따르면, '위키백과에서는 일반적으로 한 사람당 계정 하나씩을 사용하는 것이 좋습니다. 이것은 해당 사용자가 위키백과에서 활동하는 것에 대한 책임감을 높여주고, 위키백과 공동체에서 해당 사용자의 신뢰를 가질 수 있기 때문에 커뮤니티를 안정적으로 유지할 수 있도록 합니다.'라는 말과 '적합한 사용에 해당할지라도, 다중 계정을 필요 이상으로 남발하여 생성하여서는 안 됩니다.'라는 말이 있습니다. 꼭 필요한 계정만 남기시고 나머지 계정은 {{탈퇴}} 틀을 붙여 해당 계정을 사용하지 않는다고 해주시는 것을 권해드립니다. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다. --A.672k,t,c2021년 6월 13일 (일) 20:14 (KST)답변
안녕하세요 신규 등록자 준준크로스입니다. 계정 차단에서도 도와주시고 많이 편집하고 기여해 주셔서 감사합니다. 그런데 초안:Warriors(고양이 전사들) 문서에서 내용이라고 써져 있는 걸 누르면 그 Warriors 1권 내용이 들어가지던데 어떻게 하셨나요? 준준크로스 (토론) 2021년 7월 6일 (화) 16:54 (KST)답변
처음에는 위키백과에서 친목하는게 당연한 일입니다. 자신을 부끄럽게 생각하지 마세요. 님께서 다른 사용자들에게 도움을 받고 이렇게 성장한 것 같이 다른 사용자들도 님처럼 이런 과정을 거칩니다. 자신을 너무 부끄럽게 보지 마세요. 초등덕후 (토론) 2021년 9월 15일 (수) 12:18 (KST)답변
@준준크로스: 제 유튜브나 블로그에 방문하시면더 자세히 알 수 있습니다. 저는 수서곤충(수곤)을 위주로 하기때문에 육곤은 수곤많큼 잘 알지는 못합니다. 우선, 거미는 종류마다 크기, 체형, 습성도 다른데 아마 이 질문에서는 '무당벌레vs거미' 보다는 '무당벌레 잡아먹는 거미'가 더 가깝따고 할 수 있죠. 쉽게 설명하자면, 거미는 무당벌레를 충분히 잡아먹을 수 있습니다. (실제로도 장수말벌도 잡아먹습니다. 물론, 대형거미만요) --Fly-플라이 '사토2021년 7월 6일 (화) 17:42 (KST)답변
@준준크로스: 걍 소금쟁이는 몸이 길쭉하고 전체적으로 크기가 1.5cm 이상 되는데, 애소금쟁이는 옆에 뭉뚝하게 나와있고 크기가 1cm (10mm) 정도밖에 안됩니다. 기본적으로 애소금쟁이를 더 흔하게 볼 수 있습니다. 소금쟁이 문서에 있는 사진은 애소금쟁이가 아니고 소금쟁이 약충입니다. 제가 착각했던거 같네요 ㅎㅎ --Fly-플라이 '사토2021년 7월 12일 (월) 16:13 (KST)답변
@준준크로스: 오늘 진짜 마지막으로 답변해드리겠습니다. 지금 졸려서 내일은 안될것 같고, 목요일날 다시 설명드리겠습니다. 우선 구별법만 해드릴게요 (졸려서 핑계입니다). 일단 체형과 습성, 크기가 다르고, 옆 몸통모습 등의 차이가 있습니다. 목요일날 더 자세하게 말씀해 드릴게요~ ^^ --Fly-플라이★사토
@진압부대: 제가 문서 역사 읽는거 조아하거든요. 곤충 분야에도 관심이 있고 해서 물매미, 장구벌레 이런걸 막 둘러보고 다녔어요. 역사도 보고.. 근데 소금쟁이 문서에 들어가서 역사확인하니까, 이게 소금쟁이지, 아니다 애소금쟁이다, 그럼 소금쟁이과로 해야 할것 아니냐, 경고한다, 기분나쁘다, 이게 엄청 많이 떠갖고.... 만날 사진바꾸고 플라이님이랑 님이준준크로스 (토론) 2021년 7월 10일 (토) 11:36 (KST)답변
@HANNA KANAME: 님 아이디가 더 복잡한데요? Fly-플라이가 복잡한 아이디라는게 이해가 되지 않네요 ㅎ. 그리고 저 13세 맞지만 만으로는 11세 입니다. 아직 8월 18일 안되었잖아요? 그리고 만12세가 아니라 걍 12세 미만이 기록보호 대상입니다. 간혹가다가 꼭 이렇게 착각하시는 분들이 실례되는 질문을 많이 하더라고요. --Fly-플라이★사토2021년 7월 14일 (수) 19:19 (KST)답변
@HANNA KANAME: 저 님들 같은 분께 답변 달아드릴 시간도 없고요, 자신이 실례되는 질문이라는 걸 알면서도 이러시는 게 이해가 안됩니다. 제가 사실 답글 친절하게 달아드리는데, 지금상황은 하도 어이가 없습니다. 이 답글 이외에 더 이상의 대화는 불가능할 것 같으니, 더 이상 답변하지 않겠습니다. --Fly-플라이★사토2021년 7월 14일 (수) 21:15 (KST)답변
반갑습니다 저의 멘토가 되어주셔서요. 처음으로 궁금한것이 있어서 가입했습니다. 본 영화중에 2차 대전말에 유고 항가리사람들이 70만명이 노역에 동원되어 30만명만 살아돌아왔는대 이는 처칠과 루즈벨트외 스 탈린의 동의하에 이루어졌다 했습니다. 저는 60대중반이고 혹시나 우리의 위안부동원도 이들의 짓인가 궁금해 졌습니다. 과연 위의 3사람의 묵계로 행해진 일들이 어떤일이 있지 않았을까요. --Klee880 (토론) 2021년 7월 22일 (목) 07:56 (KST)답변
@Cream Latte: 1000번을 채운줄 알았으나, 실수로 확인하지 않았네요. 하지만 그래도 말투라도 좋게 해줄 수 있는 거 아닙니까? 아니면 플라이님이 지워주세요 라고 하시던지요. 실수로 확인하지 못한 건 제 잘못이지만 예전부터 Cream Latte님은 말투가 너무 딱딱합니다. 기분 나쁘네요. --Fly74585 (토론) 2021년 9월 3일 (금) 07:05 (KST)답변
후.. 조정 들어가겠습니다. 플라이님이 제 말투에 대해 기분이 상하셨으므로 플라이님과 저는 둘 다 잘못이 있습니다. 저는 딱딱한 말투로 기분을 나쁘게 만들었고, 플라이님은 확인이 정확하지 않았고. 물론 기분이 나쁘실 수 있겠지만 무조건 기분이 나쁘다고 몰아갈 필요는 없지 않은가요? 그리고 제가 냉정하게 대처한 이유. 위키백과는 백과사전입니다. 제가 더 친절하게 말씀드릴 수 있었겠지만, 전 이럴때 냉정하게 대처하는 것이 일이 잘 끝나갈 수 있게 하는 방법이라고 생각합니다. ㅡ Cream Latte2021년 9월 3일 (금) 16:04 (KST)답변
@Cream Latte: 네. 좋아요. 그럼 저도 냉정하게 가겠습니다. 여기는 백과사전 맞습니다. 자신의 사토에서는 오두방정 떠시면서 여기 와서 말투를 찝찝하게 해놓으시고 조정 들어간다구요? Cream Latte님이 조정하시면 안되죠. 조정자 목록에 명단을 올리시던가, 그리고 서로 분쟁중이면 분쟁에 관련이 없는 사람이 와서 해주어야 하는데, 왜 분쟁당사자가 조정을 하나요? 말투라도 좋게 해주면 제가 "아 제가 잘못보았네요. 다음에는 더 꼼꼼히 살펴보고 하겠습니다" 라고 할텐데 말입니다. 그리고 저도 잘못이 있을테지만 Cream Latte님은 제가잘못이 있다고만 했지, 잘못에 대한 이유를 대지 않았습니다. 좀 더 진지하게 가볼까요? Cream Latte님이 결정하세요. --Fly74585 (토론) 2021년 9월 22일 (수) 11:11 (KST)답변
@Fly74585: 공격적인 말투를 삼가해주시기 바랍니다. 또한 Cream Latte님은 기여수가 다 차지 않은 상태에서 지운것이며, 이는 합당합니다. 잘못되지 않은 되돌리기 및 삭제에 대해서 원칙적으로 안내까지 했는데, 이에 대한 책임을 묻는 이유가 궁금합니다. --White.t.2021년 9월 24일 (금) 09:07 (KST)답변
@페리도트: 반스타 이미지의 크기를 설정을 해놓지 않으셔서 PC로 보는데 불편이 있으니 크기를 조정하였습니다. ZEM에서는 적당한 크기로 나오겠지만 컴퓨터로는 모니터보다 크게 나오니 항상 이미지를 올리실때 크기를 조정해주시면 감사하겠습니다. - CloudBread2021년 9월 24일 (금) 08:55 (KST)답변
몇개월 전에 삭제를 요청드렸었던걸로 기억하는데, 왜 다시 은근슬쩍 제가 달아놓은 토론을 삭제하시고 다시 올리셨는지요? 혹여나 몇개월 뒤에 다시 하면 모르겠지 하시고 하신거라면 다시 삭제를 요청드리고, 제가 이런 토론을 다시 쓸 일이 없게 해주셨으면 합니다. - CloudBread2021년 9월 24일 (금) 08:45 (KST)답변
@Cloud Bread:유튜브 채널이나 다른 것을 소개하는 내용은 지워주세요라고 하셨는데 이제 와서 뭔 소리신지요? Cloud Bread님이 하라고 한대로 했으므로 이제 와서 갑자기 따지시는 Cloud Bread님을 이해할 수가 없습니다. 유튜브, 블로그 내용을 소개하지 말라고 해서 그 문단만 지워달라해서 지웠는데 이제 와서 딴소리하지 마세요. --Fly74585 (토론) 2021년 9월 24일 (금) 13:54 (KST)답변
링크를 지우라고 하시지는 않았습니다. 어이상실이네요. "몇개월 뒤에 하면 모르겠지" 라는 생각은 Cloud Bread님이 하고 계신 것 같습니다. 그때는 소개글만 지우라 했는데 이제 와서 이런 소리 하실거면 더 이상 답변하지 않겠습니다. --Fly74585 (토론) 2021년 9월 24일 (금) 13:56 (KST)답변
제가 왜 굳이 이 토론을 '몇개월 뒤에 달면 모르겠지' 하고 달겠습니까? 그리고, '하라는 대로 했다'는 몇개월만 적용되는 내용이였나요? 또, 유튜브 채널이나 다른 것을 소개하는 내용은 지워주세요 라고 한게 링크를 지워달라고 한게 아닌가요? 굳이 하나하나 말씀드려야 하나요? 사실 이 토론도 몇개월전과 내용은 약간 다르지만 주제는 똑같습니다. 그런데 이제 와서 딴소리라구요? 무슨 소린지 모르겠네요. - CloudBread2021년 9월 24일 (금) 20:13 (KST)답변
또, 백:사용자 문서#사용자 문서에 쓰면 안되는 내용을 보면, 위키백과와 직접적인 관련이 없는 내용 이 들어가 있습니다. 아무리 생각해도 유튜브 채널, 네이버 블로그는 위키백과와 관련이 없지 않나요? 또, 전 토론에서도 제시했던 내용이지만, 백:사용자 문서/가이드라인#부적절한 사용자 문서을 보시면, 무의미한 장난, 스팸, 명예훼손, 개인정보 유출 등 사용자 문서의 내용이 위키백과와 관련성이 아예 없다고 판단할 때에는 즉시 삭제의 대상이 됩니다. 특정 사용자 문서가 정책이나 지침 위반인지에 대해서 토론이 필요하거나 분쟁이 발생할 때에는 삭제 토론 대상이 됩니다. 라고 적혀있는데요. 다시 제가 이 두개를 다시 제시하지 않게 해주셨으면 합니다. 도대체 이런 무의미한 말싸움을 왜 해야하는지 모르겠군요. - CloudBread2021년 9월 24일 (금) 20:19 (KST)답변
#되돌림 안내, #잼민이 문단을 보았을 때, 과격한 어투로 토론을 하신것을 보았습니다. 이 부분은 이미 끝난 토론이니 더 이상은 할 말이 없지만, #멘토에서 정당한 되돌리기 및 안내에 대해서 계속해서 백:예의에 어긋나는 말투가 보였습니다. 예를 들어,
1000번을 채운줄 알았으나, 실수로 확인하지 않았네요. 하지만 그래도 말투라도 좋게 해줄 수 있는 거 아닙니까? 아니면 플라이님이 지워주세요 라고 하시던지요. 실수로 확인하지 못한 건 제 잘못이지만 예전부터 Cream Latte님은 말투가 너무 딱딱합니다. 기분 나쁘네요.
위 인용문의 볼드체가 된 글의 경우, 단순 안내글에 대해서 말투를 좋게 할 것을 강요하고 있는데, 해당 안내글은 딱히 상대의 기분을 상하게 할 부분이 없었습니다. 또한 멘토 목록에서 기여수가 다 차지 않거나 가입 일자가 차지 않는 사용자들은 지우는게 맞습니다. Cream Latte님은 이를 알고 지우셨는데, 여기서 '본인이 지우게 했어야 된다' 라는 말은 억지에 가깝다고 보입니다. 또한 되돌렸음을 알리는 안내글에서 갑자기 말투를 지적한 것이 오히려 상대를 기분 나쁘게 할 수 있으며, 게다가 이 지적으로 인해서 토론의 주제가 완전히 바뀌었습니다. 덕분에 현재 그 문단은 서로의 말투를 시험하는 싸움장으로 바뀌었죠.
당연히 제가 기분이 나쁜데 그 상황에서 말투가 좋게 나갈까요? 그리고 궂이 냉정하게 처리할 필요가 있는지 여쭈어보겠습니다.
해당 부분에서도, 첫번째 문장은 '내가 기분이 나쁘니 말투를 나쁘게 해도 상관 없는거 아니냐' 와 다름이 없다고 보입니다. 두번째 문장의 경우엔, 백과사전에선 원래 냉정하게 처리하는 것이 맞는데, 이를 가지고 뭐라 하는 것이 이상하네요.
확인을 정확하게 하지 않은 것이 잘못인가요? 서로 잘못한 것을 말하지 않았나요? 어이상실 이네요. 어휘 딸리시나보죠? 아니면 증명해주세요
이 문단 말고도 이미 앞의 두 문단에서 이러한 토론 태도가 보였기에, 앞으로 이러한 토론 태도가 몇번 더 보인다면, 사용자 관리 요청을 할 예정입니다. 부디 전과 다른 모습을 보여 더 나은 모습을 보여주시기 바랍니다. --White.t.2021년 9월 24일 (금) 09:29 (KST)답변
방금전 시간 때문에 작별인사를 제대로 못했습니다. 초반에 들어와서 단 하루만에 저를 향해 신청된 사용자 관리 요청에서 제 편을 들어 주시고 항상 제 곁에 있어 주셨으며 미숙했던 저에게 정말 많은 것을 가르쳐주시고 에디터톤도 열어 제가 여러 위키프로젝트에 참여할수 있는 힘을 주셔서 감사합니다. 여러 가지로 공통점이 많았다는 점, 그리고 현실상에서 사회적 왕따로 인정을 받고 싶어 위백에 접속했던 저를 인정하고 격려해주셔서 감사합니다. 오늘은 좋은 하루 되세요라는 말을 넣을 필요가 없겠군요. 님이 제 멘토가 될 날도 고대하고 있었는데… 이렇게 말도 안하시고 떠나셨으니 다시 돌아오실거라고 믿고 있겠습니다. 유튜브 채널도 꾸준히 방문할께요(님은 모르겠지만) 감사합니다! --JJcross2021년 9월 24일 (금) 22:12 (KST)답변
여러 토론을 남겨둔채 갑자기 떠나시는 것에 대하여 유감입니다. 만약 이게 탈퇴가 맞다면, 이미 위키백과를 떠난 것이니 할 말이 없지만, 다시 돌아오신다면 이 탈퇴가 단순히 '대답을 하지 않기 위한 쇼'로 보일 수 있다는 점 알아두시기 바랍니다. 앞으로 현생에서 좋은 일만 마주하시기를 빕니다. --White.t.2021년 9월 24일 (금) 18:46 (KST)답변
@바다표범: 아무리 생각해도 잘못된 게 있는 사용자에게 아이피라도 답변을 남겨주고 갔으면 좋겠다는 토론에서 싸움 유도라느니, 저와 싸운것도 탈퇴 이유중 하나라느니 (다시 한번 강조하지만, Fly님은 자신이 왜 탈퇴했는지 이유를 남기지 않았고, 바다표범님 말에 따르면 명백한 토론 회피입니다.) 하는게 어째서 옹호하는게 아닌지 저에게 설명해주실수 있나요? - CloudBread2021년 10월 1일 (금) 09:36 (KST)답변
@Cloud Bread:중립적이 되려 하지만 Fly74585님은 이미 탈퇴하셨고 (과연) 이런 탈퇴한 사용자가 할수 없는 일을 강요하고 있군요. 위키를 탈퇴했다면 다시는 보지 않을것 아닌가요? 님은 지금 탈퇴해서 플라이님과 친하게 지내던 (친목은 아니지만) 사람들이 다 슬퍼하고 있는데 연민은 없을지망정 인사하나 없이 님말만 하고 가서 플라이님 주변 사람들을 열받게 하고 계시네요. 이미 지나간 사용자 그냥 보내주세요, 아이피까지 끌고와서 토론 시도하지말고. --JJcross2021년 10월 1일 (금) 09:49 (KST)답변
@준준크로스: 여기 있는 사람들이 Fly님과 친했던 안친했던 Fly님이 잘못은 한건 사실입니다. 전 '이미 떠나셨더라도 이걸 읽고 계시다면' 아이피로 와서라도 답변을 해줬으면 좋겠다고 했지, '아 모르겠고 빨리 로그인하고 오시거나 아이피로 오셔서 답변하고 가세요.' 라고는 하지 않았습니다. 그리고, '중립적이 되려고 하지만' 이라는 말에 의문을 갖게 하네요. 탈퇴하면 말다툼이고 뭐고 다 없는 일이 되버리는건가요? 지금 Fly님 주변 사람들뿐만 열받는게 아닙니다. 저도 열받아요. 빨리 끝내고 전차 문서들 번역이나 하고싶은데 자꾸 안끝나니까. - CloudBread2021년 10월 1일 (금) 10:10 (KST)답변
Cloud Bread님이 진행 중인 토론에 아이피라도 계속 참여해줬으면 하는 뜻이었다고 하셨습니다.
이후 소모성 토론이 시작되었습니다.
현재 진행 중인 토론이 지나치게 과열되었습니다. 잠시 흥분을 가라앉히고 진정해 주세요. 토론에 참가하는 사용자 분들께서는 인신 공격을 삼가해주시고, 토론에서 지켜야 할 점을 유념해 주시기 바랍니다.
4번 및 5번에서 서로 간의 오해와 갈등을 일으킬만한 언행이 나와 서로 오가지 말아야 할 말까지 오갔습니다. 진정해주시고 이 토론이 과연 아직도 진행되어야 하는지 다시 한 번 생각해주세요. 소모성 토론은 위키백과가 발전할 시간에 딴짓을 하는 것이나 마찬가지입니다. -- 바보랑새|토론2021년 10월 2일 (토) 15:05 (KST)답변
@바다표범: 1-답변에 추측성 말들이 가득하네요. 이 역시도 입아프게 답변할 가치가 없습니다. 그리고, '우리'라니요? 의문입니다. 2-사과하기 싫으면 이 토론을 적지 말라니, 무슨 소리죠? 애초에 이 사단이 난게 바다표범님의 딴지 아니였나요? - CloudBread2021년 10월 1일 (금) 18:15 (KST)답변
분명히 탈퇴를 하셨는데, 편집을 하시네요? 탈퇴는 '앞으로 위키백과 편집을 하지 않을 것이고, 토론과 편집행위에 손을 떼겠다'는 선언입니다. 계속 편집하실거면 탈퇴 틀을 떼시던가, 아니면 휴식틀을 달으세요. 추가로 계속해서 편집이 보일 경우, 탈퇴 번복이라고 간주하고 그 전까지 대답이 되지 않던 토론에 대한 답변을 요청하겠습니다. --White.t.2021년 10월 8일 (금) 20:54 (KST)답변
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