맞춤법이나 쉼표 등 자잘한 문서들 중심적으로 아무거나 무작위로 편집하는 스타일이예요. 초안 문서를 만드는 과정에서 분쟁이 발생해서, 연습장을 되도록이면 사용합니다. 다루는 주제가 문화 / 예술 분야 (힙합, 래퍼, 애니메이션, 만화가, 인디 게임, 성인물 분야인 만큼, 약간 불편함이 있을 수 있습니다.)
위키 편집은 나무위키 시절부터 계속했고, 위키백과로 넘어와 편집 스타일이 약간 다를 수 있어요. 토론 문서에 해당되는 것들을 알려주시면, 참고하고 제가 수정할게요. 주로 영어 위키백과 원문을 번역해 한국어 위키백과로 옮기는 작업을 하고 있으며, 중간 중간 문서 등재 기준에 부합하는지에 대한 입증이 요구되는 새로운 문서를 만들기도 합니다. 등재 기준이 불분명한 생존 인물의 경우에는 허위 사실을 일절 기입치 않고, 최대한 도움이 되는 쪽으로 편집하고 있으니, 참고 바랄게요.
편견, 선입견 없어요. 누구나 다 똑같이 존중받아야 합니다. 규칙과 질서에 어긋나는 일이 발생하면, 저도 가만히 있지는 않을 겁니당! Grrr~
설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 추가적으로 넘겨주기 문서는 {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙으면, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 이후에 참고를 부탁드립니다. 틀의 설명 문서 외에 정책 문서(위키백과:삭제 정책#삭제 신청)도 한 번 읽어보시고, 이후 참고를 바랍니다.
구치 메인 문서는 이전 판으로 되돌립니다. 이전 문서를 삭제하고, 새 문서(구찌 메인)를 만들면 문서의 편집 역사가 끊깁니다. 상세에 대해서는 다음 문서를 참고하실 수 있습니다. ※위키백과:문서 이동
초안 이름공간이 연습장 내지 작업장 문서를 위한 공간이 아니라는 말씀을 드린 것입니다. 이동을 하게되면, 원 문서가 삭제되므로 이동 불가합니다. 문서에 추가할 작업 내용이 있다면, 직접 투팍 샤커 문서에 작업하신 내용을 추가 편집 하시고, 초안:투팍 샤커 문서는 삭제 신청하시면 됩니다. -- 메이 (토론) 2022년 5월 9일 (월) 01:05 (KST)답변
두분 말씀에 대하여 묶어서 답합니다. 행위와 발언의 어긋남이 계속 되풀이되었기 때문에 관련하여 다시 주의 환기를 한 부분이고, 이는 위쪽 관련 문단에서 확인할 수 있습니다.(연습장 사용하면서 진행할 예정입니다.연습장 이용할게요.) 이번에 또 다시 알겠습니다. 조심할게요이미 있는 문서에 대해서는 연습장을 이용하도록 하겠습니다.라고 말씀하셨는데, 먼젓번과는 다르겠지요.
(※세 분께서 말씀하심에, 각각 번호로 구분하여 답하도록 하겠습니다. 그리고 이미 관련하여 확인하신 이후로도 계속 문단 내용이 추가되고 있는 점에 대해서는 구순돌님의 양해를 바랍니다.)
호로조님께서 말씀하신 바와 관련하여 진정이 필요한 어떤 상황이 아니고, 처음 보통의 주의 환기와 확인, 그 다음 환기 이유에 대한 확인일 뿐입니다.
기나ㅏㄴ께서 말씀하신 바와 관련하여 명시하지 않으셔서 필요 이상이 어느 지점인지는 모르겠으나, 되돌림·주의·경고 틀도 파랑·주황·빨강, 각각 색이 변하고, 내용도 보다 분명히 이야기합니다. ※{{되돌림}}, {{주의}}, {{경고}} 이어 위에 먼젓번과는 다르겠지요.라고 말씀드린 바와 같이, 이후 중복 문서 생성을 하지는 않으실 것으로 보며, 우려하는 바도 없고 심각하게 받아들이지도 않는다는 점 말씀드립니다.
Trusovafan님께서 말씀하신 바와 관련하여 '시험' 때문에 해당 수필을 꺼내들어 말씀하시고, 또 말씀하시는 것으로 여겨집니다. 그런데 제가 단정지었다면, 경고가 아니라 확인과 동시에 제재를 했을 것이라 생각치 않으시는지요. 재차 환기 이유에 대한 확인을 하였음에도, 또 다시 같은 말씀을 하시며 우려할 필요가 없다고 하시며 웃는 이모티콘을 남기셨는데, 저로서는 안되는 형편에 답하는데 적지 않은 시간을 들여야 하고, 제가 여쭙는 말씀에는 아무 답 없이 넘겨버리신 것을 확인하니 편히 웃기가 어렵다고 하겠습니다. 이어갑니다. 다른 사용자의 토론 제기에 응답하지 않고 잘못된 편집을 강행하는 경우(※위키백과:차단 정책)는 차단의 사유에 해당합니다. 관련하여 토론 문서 주의 환기에도 불구하고 응답없이 편집을 강행시, '토론 무시·편집 강행'으로 제재됩니다. 여쭙기를 토론 문서 응답은 하는데, 응답만 할뿐이지 계속 같은 행위가 되풀이되는 상황이라면, 마땅히 이에 대한 주의 환기가 필요한 것 아닌지요?라고 말씀드렸습니다. 관련하여 행위와 말씀의 어긋남은 있었으나, 토론에 응답하시기는 하였기에, 주의 환기를 하였고, 또하고, 또하고 하였습니다. 그러나 중복 문서 삭제 횟수가 다섯손가락을 넘어서고 열 손가락에 이를 지경이라면, 보다 분명하게 말해야하는 것 아닌지요? -- 메이 (토론) 2022년 5월 18일 (수) 02:02 (KST)답변
메이님의 발언이 잘못됬다는 뜻은 아니였고, 체제에 대한 시험으로 우려할 필요는 없는다는 말이였습니다. 중복 문서 생성을 하지는 않으실 것으로 보며, 우려하는 바도 없고 심각하게 받아들이지도 않는다는 점 말씀드립니다.를 확인하였으며, 약간의 오해가 있었던 점에 대핸 사과드립니다. Trusovafan(토론, 기여, 기록)🖤❤핑2022년 5월 18일 (수) 08:38 (KST)답변
편집 요약하실 때 '계속 문서 편집 중입니다'보다 '경력 추가', '디스코그래피 추가' 등 편집 내용 중심으로 쓰는 걸 추천합니다. 그러면 다른 사용자들이 님이 무엇을 수정했는지 쉽게 추적할 수 있거든요. 수행평가 (토론) 2022년 5월 19일 (목) 13:55 (KST)답변
어... 그러니까 기존에 있던 글을 사용자님 번역본과 적당히 합쳐달라는 얘깁니다. 기존 문서에 문제가 있어서 싹 지워야 되는 경우가 아니면 싹 날리는 것보다는 그게 낫겠죠. 그렇게 이해하신 것이라고 생각하겠습니다. LR토론 / 기여2022년 5월 20일 (금) 01:29 (KST)답변
구미호 문서의 번역에 대해 말씀드리려고 했는데, 이 문단에 관련된 내용이 있어 여기에다 남기려고 합니다. 해당 문서에 해주신 기여에는 감사를 드리나 낮은 질의 번역, 출처/각주 누락, 미번역 문단, 링크 누락 등의 문제가 발견되었습니다. 번역하실 때는 속도를 중요시하는 것보다는 그 정확성에 신경을 써주시며 번역해주시기를 부탁드립니다. 감사합니다. Magika (토론) 2022년 5월 22일 (일) 16:34 (KST)답변
저번에도 한 번 얘기를 드렸지만 아무래도 더 얘길 드려야 될 것 같아서 말씀드립니다. 번역하신 문서에 비문이나 오타, 기계 번역의 흔적(존댓말도 제대로 안 고쳐진 경우가 있습니다. ctrl F로 '니다'를 찾아보시면 어떨까요.), 그 외 한 번만 읽어보면 어색한 문장들이 많습니다. 구미호 문서 하나만 대충 쓱 봐도...
산해고전, 구미호를 기록한 최초의 기록에 따르면, 청추(淸秋)라는 나라에서 동쪽으로 300마일 떨어진 곳에 아홉 개의 꼬리를 가진 여우가 살고 있었다고 언급했는데, -> 아마 영어를 그냥 직역하시다 보니 어순이 이상해진 것 같습니다. 처음 부분은 '구미호를 기록한 최초의 기록인 산해고전에 따르면...'으로 써야겠죠. 그리고 '따르면'과 '언급했는데'는 그 의미가 겹칩니다. '구미호를 기록한 최초의 기록인 산해고전에 따르면 청추라는 나라에서...여우가 살고 있었다.'로만 써도 충분합니다.
그러나, 중국의 훌리징과 일본의 키쓰네는 종종 애매한 도덕적 나침반을 가지고 묘사되는 반면, -> 물론 '도덕의 나침반' 등의 비유적 표현을 사용할 수도 있지만 백과사전에서 갑자기 비유적 표현을 쓰는 건 이상하지 않을까요. 더 적절한 단어가 있을 겁니다. '훌리징과 키쓰네는 종종 애매한 도덕적 기준을 가지고 있는 것으로 묘사되는 반면...'이라든지요.
무엇보다도, 그것은 남자아이를 유혹하기 위해 종종 출발하는 아름다운 여자로 자유롭게 변신할 수 있고, 그들의 간이나 심장을 먹을 수 있다. -> 한 번만 스스로 번역하신 걸 다시 읽어보셨다면 충분히 문장이 이상하다는 것을 알 수 있을 겁니다. '출발하는'이라는 단어부터 이상하니 뭔가 잘못 번역된 거 같네요. 다시 생각해보시면 좋겠습니다.
그럼에도 불구하고, 고려시대에는 여우가 종종 부정적인 이미지를 가지고 있었다. (신돈은 승려임에도 불구하고 술과 여자를 좋아하여 늙은 여우 혼령으로 묘사되었다), 두 가지 다른 관점이 고대 한국에 공존할 수 있었다는 것을 암시한다. -> 괄호를 치고 쉼표를 찍고 문장이 이어지는 구조는 상당히 어색하지 않나요. "기령, 신돈은 승려임에도...여우 혼령으로 묘사된 사실은 두 가지 (여우에 대한) 다른 관점이 고대 한국에 공존했다는 것을 암시한다." 정도로 고치면 훨씬 덜 이상할 겁니다.
딱 한 번만 읽었을 때 사소한 문법적 오류가 아닌데 눈에 거슬릴 정도로 잘못 번역된 게 이 정도입니다. 사소하지만 명백한 문법적 오류도 꽤 보였습니다. (마침표 뒤에 띄어쓰기가 없다든지, 오타라든지...) 영어의 'it'을 '그것'으로만 번역해서 보기 어색한 점도 많았고요.
번역을 하시는 건 사람이 늘 부족한 위키에서 물론 감사한 일이지만 최소한 남들한테 보여줄 수 있는 질의 번역을 선보여야 한다고 생각합니다. 만일 번역의 질에 자신이 없으시다면 다른 분들에게 조언을 구하거나 검토를 꾸준히 받고, 스스로 이전에 번역하셨던 것들을 계속 검토하는 시간을 가지셔야지 계속 문제 개선 없이 새로운 번역만 하실 문제는 아니라고 봅니다. --LR토론 / 기여2022년 5월 25일 (수) 05:39 (KST)답변
사실 이외에도 어색한 부분은 많지만 그런 부분들은 치명적인 것까지는 아니라 뺐습니다. 하지만 번역을 계속 하실 거라면 짚고 넘어가야 할 문제입니다. 새로 번역을 계속 하시기보다는 기존에 했던 것들을 개선하시는 시간을 가져보시기 바랍니다.
안녕하세요, 구순돌님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 수지 (배우) 문서에 해 주신 편집은 문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌렸습니다. 이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다. 양념파닭 (토론) 2022년 6월 1일 (수) 02:35 (KST)답변
계속해서 국적, 학력, 한자 및 영문표기에 대한 편집에서 본 안내 이후에도 같은 문제를 반복하시는데 아래와 위에 있는 토론에서처럼 문제 반복은 더 이상 실수가 아닌 고의성으로 비춰집니다. 이는 최후의 경고이며, 이후에 편집에 문제가 반복되면 즉시 사용자 관리 요청 넣겠습니다. 봐드리는 것도 한계입니다. 양념파닭 (토론) 2022년 6월 1일 (수) 04:25 (KST)답변
구순돌님. 왜 자꾸 연습장 얘기를 꺼내십니까? 권기백 문서가 님 연습장이에요? 전 님 연습장 언급한적 없습니다. 자꾸 엉뚱한 얘기로 토론 흐리지 않으셨으면 좋겠는데요. 그리고 사관에서 님의 모습은 적반하장으로 밖에 보이지 않네요. 저뿐만 아니라 다른 사용자들에게도 님의 문제점에 대해 경고를 듣지 않았나요? 타인의 말이 말같지 않으십니까? 제가 왜 계속 불쾌한 감정을 님에게 드러내는지 이해가 가지 않으세요? 왜 대체 여러 차례 주의와 경고에도 개선점이보이지 않는겁니까? 양념파닭 (토론) 2022년 6월 1일 (수) 04:33 (KST)답변
사용자 관리 요청도 미완료 처리 되었네요. 해당 미완료 선언에서 관리자님의 코멘트도 잘 읽어보시고 편집을 잠시 멈추신 뒤 본인에게 현재 어떠한 문제점이 있는지 천천히 생각해보시길 권해드립니다. 곧 새벽 5시인데 저도 잠좀 자러 가야겠군요. 구순돌님도 침대에 누워서 잘 한 번 생각해보시기 바랍니다. 양념파닭 (토론) 2022년 6월 1일 (수) 04:39 (KST)답변
메이님께서 여러 차례 지적하신 이후로, 초안 문서 사용 안하고 웬만하면 연습장 문서 사용합니다. 또 지적해서 싸움 일으킬까 봐요. 저도 두 말 하기 싫어요. 문서 내용의 완성도로 볼때 일반문서로 이동할 문서라고 생각해 일반 문서를 만들었고, 차례 차례 정보를 추가해 나가는 것이 당연한 일이라고 생각하는데요. 특히 그 문서가 생존 인물이며, 음악과 미술에 관련된 사람일 경우에는 더더욱 말이죠. 제가 추가한 정보의 편집 역사를 계속 되돌리고, 일반 문서에서 초안 문서로 옮기는 행위를 계속 반복하시는 모습을 보이시네요. 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 1일 (수) 04:41 (KST)답변
메이님께서 여러 차례 지적하신 이후로, 초안 문서 사용 안하고 웬만하면 연습장 문서 사용합니다.: 메이님께서는 초안 쓰지 말라고 하신 적이 없습니다. 오히려 초안에서 문서 완성하고 일반 문서로 옮기라고 하셨지요.
제가 추가한 정보의 편집 역사를 계속 되돌리고: 본인의 편집에 문제가 있으면 응당 되돌려지는 것이 맞습니다. 해당 문서는 구순돌님의 것이 아닙니다. 정 원하는 대로 문서를 편집하고 싶으시면 구순돌님 개인 블로그나 개인 위키를 개설하시는 것이 맞습니다.
일반 문서에서 초안 문서로 옮기는 행위를 계속 반복하시는 모습을 보이시네요: 미완성 문서는 응당 옮기는 것이 맞다 말씀드렸습니다. 계속해서 같은 말을 반복하게 하지 마세요.
위키백과에서 살아있는 사람, 특히 예술가인 경우에는 새로운 정보와 음악들이 계속 들어와, 정보를 끊임없이 수정할 수밖에 없어요. 다른 문서도 마찬가지인 것처럼요. 귀하께서는 이게 반복적인 실수와 지속적인 장난으로 보이십니까? 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 1일 (수) 04:53 (KST)답변
미처 못봤다기엔 바로 위 #편집 경고 문단에서 메이님께서 남기신 글에 답변을 남기신 것으로 보여집니다만, 그 이후에 이러한 문제가 반복되고 있지 않습니까? 초보자의 실수라기에는 이미 계속해서 같은 문제를 반복하고 계십니다. 이후에도 계속 반복된다면 사용자 관리 요청에 갈 수 밖에 없을 것입니다. 양념파닭 (토론) 2022년 6월 1일 (수) 02:48 (KST)답변
올바른 절차는 초안에서 문서를 완성시킨 다음 일반 문서로 전환한 다음에 넘겨주기화 된 초안을 삭제하는 것입니다. 지금 귀하께서는 그 과정을 싹 무시하시고 초안은 냅두고 일반 문서를 새로 생성했기 때문에 문제가 되는 것입니다. 다른 인물 문서(구성, 내용 등)을 참고하시고 초안 문서를 완성하는데 집중해주세요. 그리고 첨언하자면, 권기백의 경우 등재 기준에 만족하는지에 대해서도 의문이 있기 때문에 이 부분에 대해서는 중복 문서 건과는 별개로 삭제 신청 혹은 삭제 토론에 회부될 수 있습니다. 양념파닭 (토론) 2022년 6월 1일 (수) 03:09 (KST)답변
LR님 의견으로 갈음합니다. 그리고 "새로운 문서를 생성할 때는 무조건 초안 문서를 먼저 편집하라는 이야기이신가요."에 대한 답변도 "YES"입니다. 의무는 아니지만, 초안으로 생성하는 것을 지향하시는 것이 좋습니다. 양념파닭 (토론) 2022년 6월 1일 (수) 03:15 (KST)답변
이미 몇시간 전에 끝난 얘기이나, 왜 계속해서 같은 말을 되풀이하게 하시는 지 모르겠습니다.
그렇게 원하시면 본인이 직접 위키백과를 만들어 그곳에서 활동하시면 됩니다.
이 말을 어떻게 해석하면 좋을까요. 역으로 양념파닭님께서 구순돌님께 이런 말씀을 하셨으면 어느 정도 이해는 될 것 같네요. 위키백과에서 지키는 룰이 있고, 그 정책에 문서가 규격 측면에서 맞지 않으니 초안으로 이동된 것인데, 왜 계속해서 "초안으로의 이동"이 불쾌하다는 점에 초점을 맞추시는지요.
음악가와 미술가 관련해서는 미완성 문서를 만들 수밖에 없죠.
위에서 말했듯 미완성 문서라면 초안 문서에서 작업하시는 게 맞습니다. 이 초안 문서가 완성되면 일반 이름 공간으로 이동하시면 되고요. 제발 초안에 하시라는 말을 왜 이해 못하시는지 모르겠습니다.
삭제 요청 관련해서는 토론에 따로 언급을 자제해 주시길 바랍니다.
"현재 일반문서 권기백은 중복으로 명백한 삭제 대상입니다." 이 말에 답하신 것 같습니다. 이 중복 문서 삭제에 관한 얘기를 언급하지 말아달라는 부탁도 이상하고, 상황상 언급이 되어야하는 얘기를 언급하지 말라는 것은 더더욱 이상합니다. 알림해드린 것 자체는 감사해야 하는 일입니다. 다른 사용자들이 계속해서 방향을 잡아드리는데, 계속해서 말을 빙빙 돌려가며 무시하신다면 "협력적이지 않은 토론 태도"로 생각할 수 밖에 없을 것 같네요. 부디 실망스러운 모습 보여주시지 마시기 바랍니다. 감사합니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2022년 6월 1일 (수) 10:52 (KST)답변
정보 상자 틀의 경우 최대한 간략하게 적는 용도이므로 최종학력을 제외하고는 적지 않으며, 한자 표기 또한 출처가 없으면 적지 않도록 수년전 토론이 오간적이 있으며 가족 정보의 경우에도 위키백과의 등재 기준에 만족하여 등재된 경우 => 이 조항에 대해서 묻고 싶네요. 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 1일 (수) 14:41 (KST)답변
자꾸 말을 빙빙 돌리며 무시한다고 하시는데, 초안 문서나 연습장 문서에서 작업한다고 말했습니다. 예전에 만들어진 권기백 문서처럼 일반 문서에 초안 넘겨주기화가 되어있지 않거나, 삭제 틀이 달려있지 않은 경우에는 초안 문서가 없는 것으로 오인하고 일반 문서를 잘못 편집할 수도 있는 일이죠. 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 1일 (수) 14:46 (KST)답변
빙빙 돌리며 무시한 적 없고, 상대방이 먼저 공격적인 태도를 취하면 저도 가만히 있지 않을 수밖에 없죠.
계속해서 국적, 학력, 한자 및 영문표기에 대한 편집에서 본 안내 이후에도 같은 문제를 반복하시는데 아래와 위에 있는 토론에서처럼 문제 반복은 더 이상 실수가 아닌 고의성으로 비춰집니다. 이는 최후의 경고이며, 이후에 편집에 문제가 반복되면 즉시 사용자 관리 요청 넣겠습니다. 봐드리는 것도 한계입니다. => 이게 다른 사용자들이 계속해서 방향을 잡아드리는 행위입니까? 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 1일 (수) 14:53 (KST)답변
관련해서 주의가 들어오면, 앞으로 지키겠다고 하고, 지키시면 되는 겁니다. 그동안 지키겠다고 하시고 안지켜온 행동들을 사용자들도 단순히 "초보"라서 그렇다고 생각하기는 어렵습니다. 계속해서 방향을 잡아드리는 행위냐고 질문해주셨는데, 지금까지 충분히 그래왔다고 생각됩니다. 지금까지는 말이라도 지키겠다고 하셨는데, 이제는
저도 최후의 경고입니다. 다른 사용자 분들과 초안 문서를 일반 문서로 이동하고, 일반 문서를 초안 문서로 이동하며 편집 역사를 되돌리는 과정에서 크고 작은 분쟁을 일으키시지 마세요.
라며 경고성 발언을 무시하는 태도가 그닥 좋아 보이지는 않습니다. 물론 양념파닭 사용자께서 좀 말투가 날카로운 것은 알고 있습니다만, 충분히 드릴 수 있는 경고성 메세지이며, 이에 반박하시는 태도는 "경고를 받아들이지 않겠다"는 말로 밖에 들리지 않습니다.그리고, 필요한 기본 정보를 넣는 행위가 한번하면 실수이지요. 계속해서 반복하시면 실수라고 보기에는 어렵습니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2022년 6월 1일 (수) 20:35 (KST)답변
트루소바팬님은 형식적으로 알림을 쓰신 것인데, 굳이 날선 말투로 대응하실 필요는 없어 보입니다. 분쟁 중이라 예민하신 것은 이해하겠지만, 말은 최대한 부드럽게 해주세요. 적어도 분쟁 당사자가 아닌 분들만큼은요.--Kind regards,G_Y_B_E(Tal_k)2022년 6월 1일 (수) 20:12 (KST)답변
신스 (래퍼) 문서에서 출생지를 대전에서 서울로 수정하셨는데, 이에 대한 근거 자료가 있으신가요? 제가 찾은 자료에서는 대전으로 나왔습니다. 위키백과의 모든 정보는 증명 가능해야 하므로 중요한 정보를 수정하거나 추가할 때 꼭 각주를 첨부하세요. 수행평가 (토론) 2022년 6월 3일 (금) 13:36 (KST)답변
유명 방송사나 신문사 등 신뢰할 수 있는 정보 제공자가 업로드한 유튜브 영상은 문제되지 않습니다. 구순돌님이 첨부하신 영상은 포크라노스 유튜브 채널의 영상인데, 포크라노스는 인디 음악 쪽에서 인지도 있는 음반 유통사이므로 신뢰할 수 있다고 생각합니다. 수행평가 (토론) 2022년 6월 3일 (금) 21:31 (KST)답변
어제부터 계속 저의 수필이나 사문, 유저박스 등 사용자 문서에 대해 필요 이상의 가스라이팅 수준으로 삭제 이상 및 기여를 하시는 것 같습니다. 적어도 지극히 개인적이거나 본인의 의견을 담은 수필 및 사용자 문서는 본인이 자유롭게 편집할 수 있게 해주세요... 위키백과와 관련 있는 문서도 작게 포함되어 있습니다. 초안, 연습장, 일반 문서에 관한 중요한 내용도 포함되어 있고, 삶을 살아가면서 누구나 한 두명씩 겪으며 공감할 수 있는 이야기도 포함되어 있어요. 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 7일 (화) 09:05 (KST)답변
아니예요. 누구에게 직접적으로 불편하다, 인신공격을 한다 그런 의미로 이야기 하려는 의도가 아니였음에도 불구하고 그렇게 느끼셨다니 매우 유감스럽게 생각합니다. 사람마다 느끼는 정도나 의도가 다 다르고, 오해되는 경우가 잘못 있는데 이게 그 경우인 것 같네요. 제가 좀 더 배우겠습니다. 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 7일 (화) 14:27 (KST)답변
번역 전 문서에 연결된 위키데이터 문서에 들어가서 연결해주셔야 다른 유저들이 번역된 문서를 열람할 때 번역 전의 으다른 언어판의 문서가 무엇인지 알아볼 수 있습니다.
예시로, 몽골 가수인 '펠지긴 아다르수렌'은 프랑스어판 위키백과 문서와 몽골어판 위키백과 문서가 위키데이터 Q20991553 문서에 할당되어 있으며, 일본 가수인 마후마후는 여러 언어판의 위키백과 문서들이 위키데이터의 Q28690194 문서에 할당되어 있습니다. --린눈라단 (토론) 2022년 6월 17일 (금) 18:10 (KST)답변
오늘 만드신 대부분의 넘겨주기 문서가 백:넘겨주기#지침에 어긋나는 것 같습니다. "고유명사인 대상이 한국어권에서 (특히, 공식적으로) 한글 이외의 문자로 표기될 때도 있는 경우, 그 표기를 사용하는 넘겨주기를 만들 수 있습니다. (...) 이 이외의 경우는 활용도가 낮으며 한국어 위키백과의 정체성에도 맞지 않으므로 원어 넘겨주기를 만들지 않습니다." 이러한 사람 이름, 영화 제목 등의 원어 넘겨주기는 만들지 말아 주시기 바랍니다. -- Ellpicre (토론) 2022년 6월 22일 (수) 23:31 (KST)답변
고유명사인 대상이 한국어권에서 (특히, 공식적으로) 한글 이외의 문자로 표기될 때도 있는 경우가 있기 때문에, 그 표기를 사용하는 넘겨주기를 만들었습니다. 한국 이외 해외 국가에서 만들어진 영화의 제목을 번역할 때, 번역자에 따라서 제목이 이상하게 해석될 수도 있는 상황이니 원작 국가에서의 이름을 넘겨주기 처리하는 것은 당연한 행위 아닌가요? 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 22일 (수) 23:41 (KST)답변
인물의 본명은 원어로 직접 작성하지 않음이 원칙임은 잘 알겠습니다. 되돌려주시길 바랍니다. 저는 주로 저명성 있는 래퍼 등의 가수의 예명 / 프로그램 이름등은 원어로 넘겨주기화 문서를 만듭니다. 유명 고전 영화나 게임, 프로그램 이름은 그 나라에서 그 이름으로 더 저명성 있게 알려져 있기 때문에 원어를 기입하는 게 알맞지 않을까요? 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 23일 (목) 00:23 (KST)답변
'그 나라'가 어디를 말하는 것인지 모르겠습니다. 문서 제목이든 넘겨주기이든 한국어권에서 알려진 이름으로 정하는 것입니다. 컴퓨터 프로그램이나 게임, 음악 앨범, 곡 같은 경우는 그게 한국어가 아닐 수도 있는 것이고요. 영화가 유명한 고전이라면 원어 넘겨주기를 만들 필요성은 오히려 더 떨어집니다. 덧붙여 The First Teacher, Pervyi Uchitel 같은 것은 영어 제목과 러시아어 제목(의 로마자 표기)를 이어붙인 것일 뿐 제대로 된 제목이 아닙니다. -- Ellpicre (토론) 2022년 6월 23일 (목) 00:42 (KST)답변
안녕하세요, 넘겨주기 문서를 생성하시면서 편집 요약을 일일이 입력하신것을 확인했습니다. 이 페이지 에서 보시다시피 편집 요약을 직접 입력하는 것은 문서 작성자 누구에게나 수고가 있기 마련입니다. 넘겨주기 문서 생성, 문서 비우기 등의 특수한 동작은 편집요약을 비워둔 상태로 저장하면 이 예시처럼 (초퍼 제어 문서로 넘겨주기) 편집 요약이 자동으로 입력됩니다. 또한 그냥 넘겨주기라고 하는 것 보다는 어느 문서로 넘겨주기 처리하는지도 알 수 있게 만듭니다. —Jerrykim306토론기여2022년 6월 23일 (목) 05:21 (KST)답변
뭐 다름이 아니라, 궁금해서 그래요. 위키백과 앱이 불편하다는 건 저도 많이 사용해 봐서 알아요. 불편 사항에 대해 감정을 토로하는 건 심정이 이해가 갑니다. 그러면 개선 사항이나 기타 내용들을 여러 사람들과 같이 토론하는 게 좋은 방법으로 같이 의논해 보는 건 어떨까요? 👻Grrr👻👻Grrr👻☮2022년 6월 30일 (목) 20:48 (KST)답변
@Trusovafan 사실, 위키백과 앱뿐만 아니라 그냥 모바일 환경(웹 포함) 자체가 읽는데만 최적화되어 있지, 편집하는데는 매우 불친절하다 생각합니다. (그냥 제 의견이니 대충 걸러들으세요.) 그래서 저는 항상 데스크톱 환경만 쓰죠. 빨리 데스크톱에서도 문단 번역 기능이 도입됐으면 좋겠네요. na (토론) 2022년 7월 1일 (금) 23:35 (KST)답변
또한 추가로, 사용자:구순돌/유저박스/에너지는 제가 제작한 유저박스인 사용자:Lee6597/유저박스/에너지-3과 완전히 똑같습니다. 타 사용자의 유저박스 디자인을 참고하여 본인의 새로운 유저박스를 제작하는 것은 자유이나, 해당 유저박스의 경우는 제가 만든 유저박스와 색상, 이미지 파일, 텍스트까지 다른 점이 전혀 없이 코드까지 완전히 일치합니다. 이는 합리적으로 표절로 간주될 수 있으며, 이에 대해 구순돌님께 유감을 표하는 바입니다.
해당 유저박스의 내용과 디자인을 제 유저박스가 연상되지 않도록 완전히 다른 형태로 수정해 주시거나, 수정할 생각이 없으시다면 {{삭제 신청}}을 통해 해당 유저박스를 삭제해 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다. --··2022년 7월 1일 (금) 12:13 (KST)답변
요청에 응해 주셔서 감사합니다. 다만 삭제 신청을 하는 경우, 문서 내용을 모두 삭제하고 {{삭제 신청}} 틀을 다는 것이 아니라 문서의 내용을 그대로 놔둔 채로 {{삭제 신청}} 틀을 달아야 함을 알려드립니다. 이에 따라 구순돌님의 삭제 신청을 되돌리고 양식에 맞게 다시 삭제 신청해 두었습니다. 감사합니다. --··2022년 7월 1일 (금) 12:32 (KST)답변
반복적으로 구순돌님의 편집을 삭제 토론에 회부하거나 되돌리는 행위가 짧은 간격에 반복되었습니다. 이 행동에 대해 구순돌님은 악의를 가지고 쫓아다니며 공격하는 것이 아닌, 구순돌님이 앞으로 더 좋은 편집을 할 수 있도록 하길 바라는 선의로 봐주시면 감사하겠습니다. 이에 대해 저에 대해 가졌던 오해나 부정적인 감정 풀었으면 합니다. 늘 좋은 기여에 감사드립니다. Trusovafan (토론) 2022년 7월 2일 (토) 11:47 (KST)답변
한국사람 (가수) 문서가 약간 애매하긴 한데, 디스코그래피나 그런 자잘한 부분하고 상자 부분은 제가 위키백과식으로 정리를 해놓아서 애매한 것 같아요. 그거 말고는 없습니다. 김상민그는감히전설이라고할수있다 문서는 트루소바팬님께서 삭제 토론에 회부한 뒤에 삭제해주셨어요. 🌕Grrr🌕🌕Grrr🌕☮2022년 7월 4일 (월) 10:40 (KST)답변
무슨 뜻으로 규정만 가져오셔서 다시는 건지 모르겠는데, 과열되지도 않은 토론에 과열됐다는 듯이 말을 가져오시는 게 불쾌합니다. 그리고 예전에 미완성 문서 만들지 말고 초안에서 작업하고 옮기라는 말을 꽤 많이 들으셨던 것으로 기억하는데 아닌가요? 뉴스 등을 일일이 붙이는 건 올리기 전에 하셨어야죠. LR토론 / 기여2022년 7월 5일 (화) 16:38 (KST)답변
왜 계속 본인 생각만 고집하시는 건지 모르겠습니다. 다른 사람들이 삭토 회부하면서 불필요하게 힘 빼는 건 생각하지 않으시는 건지요. 토막글 틀이나 삭토가 본인이 문서를 일단 쓰고 보는 것에 대한 면죄부가 아닙니다. 적어도 문서를 완성하고 올리세요. 다른 분들도 초안 관련 얘기하면서 계속 했던 얘기 같은데 똑같은 말 여러 번 안 말했으면 좋겠습니다. 이해하신 것으로 알고 말은 그만 하겠습니다. LR토론 / 기여2022년 7월 5일 (화) 16:45 (KST)답변
삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 문서 상단에 {{삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 편집 역사를 확인하여, 삭제를 신청한 사람과 토론해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 다른 편집자들도 그 여부를 판단할 수 있는 삭제 토론을 하실 수도 있습니다.
위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 혹시 편집하실 때 연습할 공간이 필요하시면, 연습장을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.
위 문서에 삭제가 신청된 이유는 "유튜버 등재 기준 불충족: 구독자 12만 명, 관련 신뢰가능 2차 출처 없음"입니다.
삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 문서 상단에 {{삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 편집 역사를 확인하여, 삭제를 신청한 사람과 토론해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 다른 편집자들도 그 여부를 판단할 수 있는 삭제 토론을 하실 수도 있습니다.
위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 혹시 편집하실 때 연습할 공간이 필요하시면, 연습장을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.
문서를 만드실 때 일본어의 문장 부호를 안 바꾸시고 그대로 가져 오시거나(명백히 다른 쉼표, 괄호...), 표제어 부분에만 볼드체를 치셔야 되는데 볼드체를 일본어 원어에도 치는 등 여러모로 번역에 모자란 부분이 있습니다. 더 제대로 된 번역을 부탁 드립니다. --LR토론 / 기여2022년 7월 8일 (금) 14:44 (KST)답변
번역의 문제이기 전에 그냥 괄호 밖에 굵은 글씨를 하면 될 일입니다. 같은 문제를 계속해서 반복하셔서 제가 일일히 보이는데로 수정을 하고 있는데, 솔직히 피로합니다. 생성자이신 구순돌님께서 주의를 기울일 부분이 아닐까요? 양념파닭 (토론) 2022년 7월 14일 (목) 01:59 (KST)답변
아시다시피, 위키백과의 사용자 문서는 사용자의 간단한 정보를 나타내기 위해 사용됩니다. 간혹 저같이 서브 사문이나 그런 걸 만들 수 있지만 아직까지는 문제가 된 것이 없습니다. 하지만, 지금 구순돌님의 사문을 보면, 개인 적인 취미뿐만 아니라, 불필요없는 정보 중에서도 정말 불필요한 정보가 많습니다. 위키백과는 개인 웹페이지가 아님을 상기하시여, 사문의 내용을 삭제해주시길 부탁드리겠습니다. 별개로, 히토미 같은 걸 아신다는 걸 왜 굳이 적어놓으신 건지 모르겠습니다. 그런 내용은 지극히 개인적임과 동시에 보는 상대에게 불쾌함을 줄 수 있다는 점을 알아주시면 좋겠습니다.--Yours sincerely,G_Y_B_E(Tal_k)2022년 7월 9일 (토) 12:53 (KST)답변
중간에 사토에 개입해서 죄송합니다. 구순돌님의 사용자 문서는 '좋아하는 것' 등 위키백과와 연관성이 적은 대해서 지나치게 길게 쓰여져 있으며(이것은 유저박스로 대체 가능합니다.) 위키백과와 연관성이 큰 것에 대한 내용은 적습니다. 또한 사용자 문서 규정은 일반적으로 연령 제한의 구분성이 아닌 위키백과와 연관성이 강하게 적용되는 편으로 보입니다. --린눈라단 (토론) 2022년 7월 9일 (토) 14:31 (KST)답변
따로 대답하진 않겠습니다. 피장파장의 오류, 즉 저를 얘기하신다고 해서 정당화되진 않습니다. 그리고, 전 사문 관련해서는 웬만하면 얘기 안합니다. 구순돌님은 너무 심해요. 그리고, 이건 피드백이 아니라, 정책에 어긋나는 겁니다. 둘의 차이를 명확하게 해주시길 바라겠습니다.--Yours sincerely,G_Y_B_E(Tal_k)2022년 7월 9일 (토) 14:47 (KST)답변
어지간해서는 사용자 문서에 개입하지 않는데요, 각종 불법 사이트를 언급하신 내용은 모두 날렸습니다. 위키백과는 초등학생도 볼 수 있는 사이트이고, 그런 어린이와 청소년에게 굳이 그런 사이트를 알게끔 하는 매개체로 위키백과의 사용자 문서가 사용될 이유는 전혀 없다고 생각됩니다. 사용자 문서에 개성을 최대한 발휘하는 것도 좋지만(당장 10년 전에는 사용자 문서를 여러가지로 활용하는 일들이 굉장히 많았으니까요), 아닌 것은 아닌 것이고, 불법이 될 수 있는 여지는 올리지 않는 것이 옳습니다.
그리고, 이건 꼭 드리고 싶은 말씀입니다마는, 구순돌님께서도 한참 나이가 어린 다른 사용자에게 비판을 받을 여지를 남기시는 것이 그리 좋지 못합니다. 어쨌든 스토킹이나, 감시의 면으로 보일 수도 있습니다만, 구순돌님이 조금만 더 진중하게 위키백과에 임해주시기를 당부드립니다. 아울러 우리가 몸이 아플 때도 취미 활동을 쉬듯, 마음이 아플 때도 취미 활동을 쉬곤 합니다. 증상이 너무 심할 때는 잠시 위키백과를 끄고 쉬었다 다시 켜시는 것도 좋을 것 같습니다. --trainholic (T, C) 2022년 7월 9일 (토) 16:13 (KST)답변
안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 귀하께서 기여하신 권기백 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/권기백에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아 주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 10일 (일) 00:14 (KST)답변
몇 번 말씀을 드린 것으로 아는데, 적어도 이전에 번역하신 문서를 제대로 끝맺고 다른 번역을 시작해 주시기 바랍니다. 다크 엘프와 같은 문서에는 인용 오류가 많이 나 있는데도 다른 문서 번역만 계속 시작하시고 하시면 안 좋게 보일 수밖에 없습니다. 편집에 미숙해서 그랬다고 하시기에는 번역으로 그 기여 횟수를 채우셨다면 한두 번은 무조건 마주칠 오류인데, 충분히 다른 사람에게 물어보거나 스스로 찾아서 해결했어야 했습니다. 제가 일일이 따라다니면서 고치고 그랬었는데 더 이상은 미숙으로 보기 어려워 강하게 요청드립니다. 문서 작성 시 지켜야 할 기본적인 점들이나, 눈에 뻔히 보이는 인용 오류 정도는 고치고 문서를 올리시기 바랍니다. 또한, 한 문단 전체를 번역 전혀 안하시고 올리는 경우도 있는데 이런 경우 일반 문서로 옮기지 마시고 다 번역을 마치고 올리시기 바랍니다. 그 부분 번역할 자신이 없다면 아예 지우고 올리시거나 하시고요.
동감합니다. 저도 언제 한번 말하고 싶었는데 이미 하셨군요. Mednafen 문서 또한, 번역이 매끄럽지 않은데 완성이라면서 이동하신 것으로 보여집니다. 일단 도입부 부분이랑 조금 다듬긴 했는데 지원되는 시스템 문단도 아직 번역이 덜된것으로 보여집니다. 이미 일전부터 느껴왔지만 구순돌님께서는 다른 사용자의 말에 귀를 기울여주셨으면 좋겠습니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 10일 (일) 21:48 (KST)답변
풍선 메코, 도요토미노카미메사이아코(이건 제가 이동했습니다.) 같은 문서에서 계속해서 드러나는 문젭니다. 당장 문서의 표제어와 첫 문장의 주어가 다른 매우 기본적이면서 중대한 오역이 있습니다. 첫 문장에서부터 독자가 '이게 무슨 소리야'라고 생각하게 된다면 그 문서를 일반 문서로 유지하기에는 지나치게 질이 떨어진다고 볼 수 있을 것입니다. 문서 작성의 기본적인 사항을 여러 번 지적해 드렸는데도 계속 지키지 않으신다면 지적 이상의 조치를 고민해 볼 수밖에 없습니다. 다른 사용자한테 수정해야 할 책임을 떠넘기지 마시고 문서를 제대로 완성하시기 바랍니다. 문서에 문제가 산재해 있는데도 계속 새로운 문서 연습장만 파시는 게 보기 좋지는 않습니다. 다른 사람이 뒤에 계속 똑같은 실수하시는 거 수정해야 되는 걸 생각해 주시기 바랍니다. --LR토론 / 기여2022년 7월 12일 (화) 21:11 (KST)답변
그 얘기만 몇 번째 듣는지 모르겠는데, 전 구순돌님이 이전에 만드신 문서들의 수많은 문법적 오류나 내용상의 오역을 제대로 고치시지 않고 "다음 문서를 만들기에만 열중하는 것"을 지적하는 겁니다. 당장 풍선 메코 문서 말인데, 이 문서가 '풍선 개그'인가요, '풍선 메코'인가요? 도입부 주어와 표제어부터 다른데 이 문서를 어떻게 완성되었다고 할 수 있는지요.
그리고 당장 풍선 메코 문서에 마침표 뒤에 띄어쓰기도 전혀 되어 있지 않고, gag가 재갈을 의미한다는 걸 생각하면 문서 전체의 번역이 제대로 되어 있다고 보기 힘듭니다. 이 정도면 남의 지적이나 조언을 아예 무시하시는 것으로밖에 안 보입니다. LR토론 / 기여2022년 7월 12일 (화) 21:20 (KST)답변
왜 자꾸 저번부터 자기 의견만 내세우시면서 다른 사람이 모두 잘못했다는 식으로 말씀하시는 거죠? 제가 모두 잘못했나요? 토막글 모릅니까? 사람마다 아는 정보가 다 다르고 편집 스타일이 다 다른 건데 뭐 지적 이상의 조치라구요? 제가 다른 사용자한테 시비를 걸었나요, 제가 뭘 했나요? 🌕Grrr🌕🌕Grrr🌕☮2022년 7월 12일 (화) 21:24 (KST)답변
구순돌님 지난번 저와의 토론과 같은 문제되는 토론 태도를 보이시는 모습을 보니 심히 유감스럽습니다. 이미 그 일로 인해 사용자 관리 요청까지 가시지 않으셨습니까? 비록 처리는 안되었지만, 어쨌든 사관에서 문제 재발 방지를 약속하셨던 것으로 기억하는데 또 같은 패턴을 반복하시네요. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 00:45 (KST)답변
제가 토론 태도에 문제를 재기하였는데도 또 수분만에 "무슨 태도인가요? 갑자기 들어오시면서 유감스럽다고 말장난하지 마세요.", "저에게 무슨 원한이 있으십니까?"와 같은 문제될만한 발언을 하시는데 제가 어떻게 해야할까요? 지금 본인의 토론 태도에 문제가 있다 생각이 들지 않으십니까? 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 00:54 (KST)답변
구순돌님. 외람되지만 매번 문제를 반복하고 사과하는 패턴을 반복하는데 한두번이야 문제가 없지만 계속되면 구순돌님의 사과도 진정성이 사라지니 이 부분 유념 바랍니다. 이건 경고도 주의도 아닌 사람 대 사람으로서 조언드리는겁니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 01:05 (KST)답변
또한 표제어의 볼드체는 표제어에만 쳐 주시면 좋겠다고 여러 번 말씀드렸던 것으로 기억합니다. 언쟁이 있었던 상황에서 말씀드리기 조심스러우나 이미 몇 번이고 지적된 사항이니 고쳐 주시면 좋겠습니다. 그 외에 본인이 만드신 문서들 중에 도입부에 볼드체가 없는 문서도 있으니 참고 바랍니다. 적어도 백:편집 지침은 읽어 보시면 좋겠습니다. LR토론 / 기여2022년 7월 13일 (수) 01:59 (KST)답변
위의 번역 관련한 토론으로 인해 말씀을 드릴까 싶었지만, 조심스럽게 말씀드리기로 결정했습니다. 이번에 구순돌 님께서 만드신 하위문서 연습장과 관련된 얘기인데요. 특수:접두어찾기로 검색해보았는데 자그마치 만드신 연습장이 대략 500개가 넘습니다. 저도 또한 연습장을 가지고 있고, 여러 개의 연습장을 만들어놓고 문서 작업을 하시는 분들이 있어 이상한 건 아닙니다만 그 개수가 너무나 지나친 것 같습니다.
또한 위에 바로 번역의 질 및 완성도에 대한 토론이 있었는데 계속 연습장을 만드시는 행위가 다른 사용자들에게는 자신의 조언 혹은 주의를 무시하는 것으로 보여질 수 있어 이런 기여에도 각별히 신경을 써주시어 더 사이 좋은 공동체가 유지되기를 바라는 마음입니다. 위키백과를 하시면서 모르시는 내용이 있다면 제 사용자 토론에 질문을 남겨두어도 좋습니다. 감사합니다. --José Carioca (talk) 2022년 7월 14일 (목) 02:06 (KST)답변
너무 과도하게 문서를 만들고 계신 것 같습니다. 문서 양산은 차단의 명분이 될 수 있습니다. 이미 문서 양산으로 차단된 선례도 존재하고요. 귀하께서 생성하시는 문서가 대체적으로 매끄럽지 않은 번역에 편집 지침에 위배되는 스타일이 다수 보입니다. 원칙대로라면 초안으로 모두 이동해야겠으나, 말씀드렸다시피 과도하게 많아 처리하기도 벅찹니다. 이미 수많은 사용자들께서 주의, 경고를 차고 넘치게 선행하였습니다. 그럼에도 불구하고 독단적으로 행동하시며 바람직하지 않은 토론 태도를 보이신다면 다시금 사용자 관리 요청으로 갈 수 밖에 없습니다. 이는 마지막 경고입니다. 부디 제가 사용자 관리 요청에 구순돌님을 회부하지 않게끔 위키백과의 규칙을 준수해주시기 바랍니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 14일 (목) 02:09 (KST)답변
그 미완성이라는 기준도 이해가 안됩니다. 문서에 새로 추가될 수 있는 내용이 있을 수 있으며, 사람이 죽은 후에도 새로운 정보가 계속 들어올 수 있기 때문에 완벽하지 않을 수밖에 없다고 생각하는데요. 삭제할 문서는 삭제하고, 새로 만들어야 할 문서는 새로 만들어야 하는 거 아닙니까? 🌕Grrr🌕🌕Grrr🌕☮2022년 7월 14일 (목) 02:23 (KST)답변
선생님, 말장난 하지 마시기 바랍니다. "이데아적으로" 완결된 문서라는 것은 말하다시피 달성 불가능한 것이지만, 위키백과의 사용자들이 요구하는 완결된 문서라는 것은 '기본적인 내용이 갖춰져 있는' 정책과 지침을 준수해 잘 써진 문서를 의미한 것입니다. — 사용자:Twotwo2019
그리고 구순돌님. 자꾸 불쾌하다고 하시는데 입장 바꿔 생각해보세요. 저를 비롯해 구순돌님께 조언부터 시작해서 주의를 주신 다른 사용자들께서도 불쾌하게 느낄 것이라고는 생각치 않으신가요? 지금 구순돌님께서 보이시는 모습은 타인을 무시하는 모습으로 보여지는데요. 상대가 어떤 조언을 했으면 받아들이실 줄도 아셔야지 이렇게 본인 독단적으로 행동하시면 어떡하나요? 양념파닭 (토론) 2022년 7월 14일 (목) 02:18 (KST)답변
지금 제 말을 이해를 아예 못하시는 것 같은데요. 전 연습장 사용에 대해 얘기하는게 아닙니다. 그 이후에 연습장에서 일반 이름공간으로 미완성 문서를 이동한 부분에 대해서 말씀드리는건데 왜 자꾸 토론을 진행하는게 아니라 후퇴시키세요? 양념파닭 (토론) 2022년 7월 14일 (목) 02:29 (KST)답변
저한테 앞으로 다 책임을 지겠다고 하시자마자 동방강욕이문, 동방빙의화에서 번역을 엉망으로 하신 것을 보면 이런 얘기가 안 나오는 게 이상합니다...이건 위키 편집자로서가 아니라 동방 장르의 팬으로서도 불쾌합니다. [2] 하쿠레이 레이무, 키리사메 마리사, 야사카 카나코, 무라사 미나미츠가 박리하고 아름다운 꿈, 안개비마리사, 하치사카 가나코. 무라사 미즈미로 써 있는 게 진짜 완성된 번역인지요...? 이건 해도 해도 너무하지 않습니까. 어제 얘기했으니 더 시간을 두고 지켜보려고 말 안 하고 있었는데 다른 분이 말씀하신 김에 이 말만 남기고 갑니다. 말로만 책임을 지겠다 하시고 행동으로 보여 주시지 않으니 더 이상 신뢰가 가지 않습니다. --LR토론 / 기여2022년 7월 14일 (목) 02:28 (KST)답변
재점검이 문제가 아니라, 애초에 저 정도면 구글 번역 돌리고 아예 점검을 하지 않은 수준입니다. 애초에 일반 문서로 올릴 수 없는 수준이라는 겁니다. 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 계속 나중에 검토하겠다, 점검하겠다 하지 마시고 처음부터 제대로 올리세요. 아시겠습니까. LR토론 / 기여2022년 7월 14일 (목) 02:36 (KST)답변
하다 못해 동방을 아예 모르는 사람이 번역해도 나무위키만 들어가도 캐릭터들 이름 찾아서 번역이 가능할 텐데, 이게 뭔가요. 매우 실망스럽습니다. 본인이 만든 문서들에는 본인이 꼭 책임을 지겠다고 얘기를 하신지 하루 만에 이렇게 행동하신다는 게요. LR토론 / 기여2022년 7월 14일 (목) 02:38 (KST)답변
어쨌든 사용자 관리 요청에서 제재를 받든 그렇지 않든, 지금까지 만든 문서를 점검해 주시길 바랍니다. 언급을 안해서 그렇지 번역 수준이 심각한 문서가 많습니다. 새로운 문서만 계속 만들거나 연습장 양산하지 마시고요. LR토론 / 기여2022년 7월 14일 (목) 04:50 (KST)답변
제가 말씀 드린 것은 왜 법적 위협을 했느냐가 아니라 왜 사과의 대상이 제가 아닌 관리자분이시냐 여쭈었습니다. 구순돌님께서는 진심으로 사과를 하시고 발언 또한 철회하셔야 할 부분입니다. 법적 위협은 가볍게 넘어갈 문제가 결코 아닙니다. 지금 현 상황은 저로서는 전혀 유쾌하지 않은 상황. 즉, 매우 불쾌한 상황입니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 14일 (목) 21:57 (KST)답변
왜 저한테 이야기를 하십니까? 저와 귀하의 사이는 이미 편집 과정에서 여러 차례 분쟁이 있었고, 편집 스타일 또한 다릅니다. 서로 자신이 편집하는 행위는 옮고, 자신이 모두 잘했고 자신은 잘못한 것이 없다라는 식으로 이야기하는 걸 이미 여기서 증명하지 않았나요? 🌕Grrr🌕🌕Grrr🌕☮2022년 7월 14일 (목) 21:59 (KST)답변
지금까지 일어난 저의 행동에 대해서 불쾌하셨다면 죄송합니다. 그리고, 제가 타 사용자와 다르게 실명과 개인 정보를 기입할 정도로 편집에 임하는 모습을 보이는데, 신뢰할 수 없는 사용자라고 말씀하시니 기분이 저도 그렇게 좋지만은 않아요. 제가 차단당하면 다른 계정을 파고 다른 계정을 파고 차단당하는 모습 등 악순환을 반복할 사람도 아닙니다. 🌕Grrr🌕🌕Grrr🌕☮2022년 7월 14일 (목) 22:39 (KST)답변
이 차단 재검토 요청은 종결되었습니다. 재검토 결과, 법적 위협 철회에 따라 차단 해제하기로 결정되었습니다.
--🌕Grrr🌕🌕Grrr🌕☮2022년 7월 14일 (목) 22:19 (KST)
유저 "양념파닭"님과 분쟁이 있었던 이야기에 대해서 일단 먼저 말씀드릴게요. 관리자 메이님으로부터 초안문서가 너무 많아서 중복 사용 문서를 만들지 말라는 말을 듣고 연습장 문서를 사용하고 있었습니다. 그렇게 연습장 문서를 생성하면서 편집을 반복하던 도중 양념파닭님은 제가 메이님께 지적을 받기 훨씬 이전의 초안:권기백 문서를 가지고 꼬투리를 잡으면서 사건은 시작되었습니다. 유저 양념파닭이 불쾌하다는 감정을 드러내듯이, 저도 불쾌하다는 감정을 드러냈습니다. 저는 감정 노동자가 아니며, 학교 폭력과 가정 폭력을 수십 차례 겪어 고칠 수 없는 정신병을 심하게 앓고 있습니다.답변
두 번째, 제가 편집 속도가 늘고 9000번쯤에 도달할 때쯤, 연습장 문서 생성 => 원문 추가 => 번역 => 본 문서로 옮기며 언어링크를 편집하는 과정을 계속 반복하고 있었습니다. 근데 유저 LR0725가 동방 프로젝트의 팬이라고 번역을 똑바로 하라고 사용자 토론 문서에 글을 남겼습니다. 저는 파파고 번역기를 사용하면서 한 문장 한 문장 번역하면서 문서를 정성 스럽게 편집합니다. 틀 사용법도 이제 배웠고, 일본어 위키백과와 영어 위키백과, 러시아 위키백과 등 전국의 위키백과를 돌면서 이제 조금 규모가 거대해지기 시작할 때쯤, 편집에만 눈이 멀어서 번역의 질에 대해서는 생각치 못하고 양만 보고 편집했습니다. 법적 절차를 밟으려고 했던 이유는 서로 조화롭게 편집하는 과정에 있어서 분쟁이 발생했으며, 양념파닭 유저와의 관계는 제가 문서를 생성하고, 양념파닭 유저가 삭제하는 과정을 반복하면서 욕설을 포함하지는 않았지만 여러 차례 불쾌한 감정이 오갔고, 서로 흥분하는 상태로까지 갔기 때문입니다.
여담)
제 성격은 온라인이든 오프라인이든 크게 다르지 않습니다. 아빠나 형도 저에게 죽도로 때리고 막말을 내뱉는 모습을 보았고, 제가 겁에 질린 나머지 경찰서에 신고하며 하지 말아달라는 부탁에도 불구하고 계속 때렸던 기억이 있습니다. 저는 겁이 많고 남에게 싫은 소리를 잘 못하는 성격입니다. 대학교에서는 술이나 담배 또한 하지 않으며 민증도 버리고 다닙니다. 다니던 대학교에서조차 소외감을 심하게 받아 위클래스까지 갔던 기억이 있습니다.수련회에서 무릎을 꿇려지고 멱살을 잡혀 손을 든 제 모습을 찍게하고 중학교 3학년 당시의 동급생이 같이 다니던 학원으로 와서 원래는 친했지만, 저에게 멱살을 잡게 하고 머리를 박치기 했던 과거가 있으며, 그래서 중학교 졸업앨범에 그 동급생의 사진을 낙서로 그렸고, 그 모습을 제 캐릭터로 그린 아픈 과거가 있습니다. 중학교 2학년 때도 반 친구들과 친하지 않아서 따로 교육복지실에서 특수학급 친구들과 부루마블이나 도서관 등에서 일본 만화책 등만 보며 지냈습니다. 저는 작가의 꿈을 꾸고 있으며, 유년시절에 제 목숨과도 같이 소중히 여겼던 것들이 많기에 하나하나 편집하고 싶다는 마음이 앞서 번역의 질은 생각하지 못했습니다. 죄송합니다. 더 나은 인간의 모습을 보여드리겠습니다.
제가 편집한 문서에는 성인 사이트나 동영상 등이 포함되어 있어서, 정리해야 하며 할 수 있는 사람은 저밖에 없습니다. 9000번 이상 기여한 만큼 더 좋은 기여 하겠습니다. 부탁드리겠습니다. 제발 부탁드릴게요. 3개월 차단을 풀어주세요 — 이 의견은 구순돌님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2022년 7월 16일 (금) 00:25 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.답변
어떻게 개인 카톡을 알고 그러는지는 모르겠지만, 복수의 관리자들에게 디스코드나 카카오톡 개인 채널을 통해 차단을 풀어달라고 협박하는 등 전혀 반성의 모습을 보이지 않고 스토킹을 하고 있어 긴급하게 무기한 차단으로 상향합니다. L. Lycaon (토론 / 기여) 2022년 7월 15일 (금) 00:34 (KST)답변
(편집 충돌)순서를 정확하게 남겨 두자면: 1. 저는 차단을 하고 바로 응답하실 것을 예측하지 않고 게임 매칭을 돌렸습니다. 2. 시간상으로 구순돌님이 첫 개인 메시지를 보낸 것은 23:00이고 제가 관련 사관에 글을 써 둔 것도 23:00이므로 딱히 귀하의 메시지를 통해 제가 차단을 해제한 것은 아니라고 할 것입니다. 3. 차단을 한 것은 방금 Twotwo2019님께도 이런 메시지를 발송했다는 것을 알고 나서입니다. — regards, Revi2022년 7월 15일 (금) 01:10 (KST)답변
그리고, 본인이 사이트의 룰을 어겨서 생겨난 문제에 대해 경찰서를, 그것도 보통의 수사관 분들이 퇴근하셨을 새벽에 방문하는 것 자체가 정상적인 사고의 범주에서 벗어난 행동이라는 것은 알고 계세요...? 정말 막말로, 설사 수사관이 있는 시간대에 가셨더라도 비웃음 당하면서 쫓겨났으리라고 봅니다.--trainholic (T, C) 2022년 7월 15일 (금) 01:08 (KST)답변
왜 일베 얘기가 여기서 나오죠? 그 당시에 그 일에 껴있지도 않으셨던 분이 이렇게 막말을 하셔도 되겠습니까? 어떤 상황인지는 알고 계신 뒤에 이메일로 주장을 하신 건가요? 전 그 일이 있은 이후로 아직도 두고두고 기억에 남는데 말이죠. --José Carioca (talk) 2022년 7월 15일 (금) 01:24 (KST)답변
본인을 차단한 사실에 기분이 상하셨다해도 그렇지, 사실중의 일부만을(그것도 일베 드립이 아닌 상대의 발언이 부적절함을 지적하는 발언) 콕 찝어 폄하하고 관리자를 비하하는 행위가 상식적으로 납득이 되는 것 같진 않습니다. 선을 넘으셔도 너무 넘으신 것 아닌가요. 그 일에는 저도 피해자로 서있었습니다. 선의의 기여자로만 생각했는데 정말 충격의 도가니일 뿐이네요. --José Carioca (talk) 2022년 7월 15일 (금) 01:39 (KST)답변
저한테도 사실 이때와 비슷하게 메일이 왔었지만 저한테 온 내용은 굳이 공개하지 않겠습니다. 다만 일대일 메일이라고 해도 경솔한 발언을 하신 Trusovafan님은 개인적으로든 어디로든 당사자들한테 사과하시면 좋겠습니다. LR토론 / 기여2022년 7월 15일 (금) 01:25 (KST)답변
사이버스토킹의 정의를 가져와야 하나요? 사이버스토킹은, 이동통신·이메일·대화방·게시판 등의 정보통신망을 이용해 의도와 악의를 가지고 지속적으로 공포·불안감 등을 유발하는 행위를 말합니다.. 본인이 다른 사람에게 불쑥 연락해서, 지속적으로 물고 늘어진 행위가 공포와 불안감을 유발하는 행위가 아니었나요? --trainholic (T, C) 2022년 7월 15일 (금) 01:31 (KST)답변
자 여러분 이 정도면 된 것 같습니다. 어차피 이상으로 대화해도 통하지 않을 것이 뻔하니 이만 토론란은 잠그고, 구순돌님. 님 말대로 고소하실거면 하세요. 어차피 고소장이 날아올 것 같지도 않고 날아온다해도 제 위법행위가 인정될 것 같지도 않으니까요. 다른 사람들 그만 피곤하게 하세요. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 15일 (금) 01:35 (KST)답변
안녕하세요, 구순돌님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 수지 (배우) 문서에 해 주신 편집은 문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌렸습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다. 양념파닭 (토론) 2022년 6월 1일 (수) 02:35 (KST)[답변]
최홍철 또한 같은 사유로 되돌립니다. 양념파닭 (토론) 2022년 6월 1일 (수) 02:36 (KST)[답변]
계속해서 국적, 학력, 한자 및 영문표기에 대한 편집에서 본 안내 이후에도 같은 문제를 반복하시는데 아래와 위에 있는 토론에서처럼 문제 반복은 더 이상 실수가 아닌 고의성으로 비춰집니다. 이는 최후의 경고이며, 이후에 편집에 문제가 반복되면 즉시 사용자 관리 요청 넣겠습니다. 봐드리는 것도 한계입니다. 양념파닭 🌕Grrr🌕🌕Grrr🌕☮2022년 7월 15일 (금) 01:49 (KST)답변
@양념파닭 공격적으로 사람 차단한다, 사용자 관리 요청에 넘긴다, 마지막 경고다 함부로 말하지 마시구요, 인격체로 사람 대하세요. 이건 공격이 아니라 충고입니다.
@Twotwo2019 관리자 하실꺼면 앞 뒤 상황 보지도 않으시면서 함부로 차단 남발하지 마세요. 법적 문제에 대해서 철회 했고 알겠다고 한 상태에서 앞 뒤 상황 다 짤라먹고 차단을 맥이나요? 차단을 해놓고 같이 위키탐방 단톡방에 가입되어 있는 상태에서 오픈채팅방을 파놓은 건 저같은 사용자에 대해서 자초지종을 이야기하고 충분한 토론이나 논의를 거친 다음 차단을 푸는 결과로 가야 하는 방향이 옮은 거 아닌가요?
@Trainholic 스토킹이다 무고로 사람 단정짓지 마시고, 저는 제 사건으로 피해 주기 싫어서 몇 마디 나온 다음 위키탐방에서 제 발로 나갔습니다. 스토킹이라는 발언도 Twotwo2019가 한 말을 그대로 따라 믿어서 앞 뒤 다 짤라먹고 구순돌이 다 잘못한 것인 것처럼 이야기하지 마세요.
이 상황에서 본인을 3인칭으로 지칭하는 것이 조금 많이 경악스럽습니다. 그 말 어지간하면 쓰지 마시죠. 그리고... '나이를 똥으로 먹은 티 내지 마라'며, '못배운 티 내지 마라'... 보고 나서는 저도 굉장히 화가 많이 났습니다만, 이런 비하적 표현은 자신의 콤플렉스가 투영되었다는 사실을 깨닫고는 구순돌님을 측은지심으로 바라보게 되었습니다. 다음에 뵐 때는 더욱 성숙한 모습으로 뵈었으면 좋겠습니다.--trainholic (T, C) 2022년 7월 15일 (금) 02:10 (KST)답변
Trusovafan님께서 분명히 잘못하신 게 있기는 하지만, 그 의도가 상대방을 일부로 깎아내리려는 것이 아니라, 나름대로 상황을 진정하려고 했던 말인 것 같습니다. 언급된 분들의 속상한 마음은 충분히 이해되지만, 그 의도가 악의적이지 않았다는 것에 대해 동의해주시고, 큰 잘못이지만 (그래도 어린 친구인데) 용서해주시면 좋을 것 같아요. 그래도 나름대로 중재하려는 이 마음이 끝까지 억지부리는 누구보다는 훨씬 성숙해보이네요. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2022년 7월 16일 (토) 00:35 (KST)답변
이전부터 들던 생각인데, 위키백과에서 상대가 인신공격을 한다고 자신도 인신공격을 하거나 상대의 잘못에 비해 지나치게 강경하게 나와 불쾌함을 주는 경우가 많습니다. 경력이 적은 분이 아니더라도 가입한 지 10년이 넘은 올드비나 관리자도 이러한 모습을 보인다는 것이 안타깝습니다. 우리 모두가 사람이라 감정적인 말이 나오는 것은 당연하지만 말씀하실 때 필요한 말인지, 상대를 자극할만한 말인지 더 생각하시고 성숙한 모습을 보여주시면 좋겠다는 생각이 듭니다. 사족으로 위키백과는 초보 사용자였다면 진작에 차단당했을만한 발언을 하고도 차단당하지 않는 기존 사용자들의 모습이 이따금씩 비춰지네요. 사관을 올린 사람이 없어서라고 생각합니다. '상대'가 보통 더 큰 잘못을 해서 어느정도 용인된다는 느낌이랄까요. Magika (토론) 2022년 7월 16일 (토) 11:54 (KST)답변
차단 관리자가 아니더라도 차단과 연관된 관리자로써 사용자토론의 편집을 막는 논쟁의 여지가 있는 행위를 하지 않으려고 했지만, 인신 공격의 수위가 도를 넘었다고 보기 때문에 집행합니다. 다른 관리자가 잠금을 푸시겠다면 사:-revi에 적어둔 "제가 한 관리 행위를 되돌리기 전에 저와 대화를 나누어 주세요"에도 불구하고 즉시 푸셔도 좋습니다. — regards, Revi2022년 7월 15일 (금) 02:11 (KST)답변
저의 차단 재검토 목적으로 남긴 오픈채팅방 글이나 디스코드 글로 스토킹이라고 피해 받았다고 생각하신 관리자 분들과 저의 흥분된 태도 및 인신공격으로 인해서 Trusovafan님, 양념파닭님 등을 비롯한 위키백과 공동체에 진심으로 사과하겠습니다. 죄송합니다. 더 나은 위키백과 기여자가 될 수 있는 선처를 부탁드려요. 121.161.223.54 (토론) 2022년 7월 15일 (금) 09:19 (KST)답변
제가 9000회 동안 빠르게 편집했으며 보다 많은 내용을 추가하고자 번역의 질을 생각하지 못해 다른 사용자분들과 작은 갈등이 생긴 건 사실입니다. 양념파닭 유저가 제 이름을 사관에 올리고, 차단이 해제 차단을 먹은 후 얼마 되지 않아 3개월 차단을 다른 관리자님에게 먹고, 차단 재검토 요청을 했음에도 불구하고 보시지 않으시고 오픈채팅방에 있던 1대1 채팅을 통해 차단 재검토를 한번만 봐달라는 게 스토킹으로 간주되는 것이 조금 서러워 사용자토론에 글을 남깁니다. 법적 위협을 철회했으며 차단이 해제된지 얼마 되지 않아 다른 관리자로부터 갑자기 차단을 먹어서 흥분했었습니다. 죄송합니다. 121.161.223.54 (토론) 2022년 7월 15일 (금) 08:48 (KST)답변
관리자분에게 드린 카톡 내용하고 디스코드 내용도 보시면 아시겠지만 차단 관련해서 재검토를 한번만 봐달라는 내용밖에 없어요. 다른 의도 없습니다. 해명할 말들이 많아요. 어제 흥분했던 제 태도에 대해서 모든 분들께 진심으로 깊은 사과와 죄송하다는 말씀을 드리고 싶습니다. 차단을 먹은 지 얼마 안되어 또 3개월 차단을 먹고, 무기한 차단을 먹고, 부계정을 또 파서 활동하고 그럴 사람이 아니라는 거 아시잖습니까. 121.161.223.54 (토론) 2022년 7월 15일 (금) 08:53 (KST)답변
제가 이런 말씀을 드리는 이유는 "VPN으로 피해갈 순 있지만 이렇게 정직하게 찾아와서 편집을 하니까 된 것이다"와 같은 설명을 듣고 싶어서 그런 게 아닙니다. 마찬가지로 지금보다 더 나은 상황을 만들기 위해 말씀을 드리고 있는데요. 현재 하셔야 될 건 사용자 토론에 추가적인 글을 쓰거나 연습장을 편집할 게 아니라 먼저 본 계정의 사용자 토론 잠금란부터 해제하도록 요청하시는 게 올바른 순서입니다. --José Carioca (talk) 2022년 7월 15일 (금) 09:33 (KST)답변
대화 내용 뿐만 아니라 디스코드 및 카카오톡 앱 내에서 전화 시도까지 하셨던데, 위키백과 밖에서는 초면이신데도 그러한 시도를 하신 것 자체가 충분히 당사자에게는 불안감을 주는 행위라고 봅니다. 더군다나 디시나 아카라이브 글 같은 경우는 상대방이 요청한 뒤에 지우는 것이 아닌, 그 전에 먼저 지우고 나서 하나 둘씩 매듭을 지어가는 것이 상대방에게 지킬 수 있는 최소한의 예의지 않을까요. 그리고 사용자 관리 요청까지 오신 이유도 2달 동안 다른 사용자들이 제기한 문제점이 개선되지 않아 회부가 되신 거죠. 지금 이 내용을 읽고서는 이 차단이 자신의 실수 및 잘못으로 일어났으니 정당하다고 느끼시는 건지, 아니면 억울하고 부당한 차단이라 느끼시는 건지 구분이 되지 않습니다. --José Carioca (talk) 2022년 7월 15일 (금) 10:04 (KST)답변
편집 경고 / 되돌림 / 권기백 문서와 관련해서 / 사관 알림 / 번역의 문제점 / 번역 관련 / 번역의 질 / 한 가지 문서에 집중을 해주세요. / 차단 신청 안내 / 2022년 7월 / 차단 재검토 요청 / 3개월 차단 안내 / 무기한 차단 안내 관련해서 적어도 한번만 쭉 훓어보시고 저를 판단해주세요. 121.161.223.54 (토론) 2022년 7월 15일 (금) 10:11 (KST)답변
관련이고 뭐고 지금 차단이 되어 있는 상태이신데 여기에 IP를 통해서 다른 문서도 편집하셨잖아요. 그게 차단 회피입니다. 또한 저 규정의 '자신의 사용자 토론 문서를 통해 해명해라'라는 거는 차단된 상태에서 사토만을 사용해라라는거지, 사토가 차단된 상태에서 사토 쓰기 위해 차단된 계정이 아닌 다른 IP로 오라는 말이 아닙니다. L. Lycaon (토론 / 기여) 2022년 7월 15일 (금) 10:33 (KST)답변
자신의 사용자 토론 문서는 관리자가 따로 제한하지 않는 한 차단이 되어도 편집이 가능합니다. 차단 기간 중에 자신의 사용자 토론 페이지에 의견을 남기는 행위는 허용되고 있으며 차단을 회피하는 행동으로 간주되지도 않습니다. 라고 써져 있어요. 121.161.223.43 (토론) 2022년 7월 15일 (금) 10:42 (KST)답변
차단된 사용자가 새로운 계정을 만들어 활동하는 것은 차단을 회피하는 행동입니다. 차단된 기간 동안 활동을 자제하고 본 계정으로 위키백과에 다시 복귀해야 공동체에서 존중 받을 수 있습니다. 그렇지 않고 차단 기간 중에 새 계정을 생성하여 활동할 경우 차단 회피용 다중 계정에 해당하여 더 심한 제재를 받을 수 있습니다. 자신의 사용자 토론 문서는 관리자가 따로 제한하지 않는 한 차단이 되어도 편집이 가능합니다. 차단 기간 중에 자신의 사용자 토론 페이지에 의견을 남기는 행위는 허용되고 있으며 차단을 회피하는 행동으로 간주되지도 않습니다. 이러한 방법이 있음에도 불구하고 차단을 회피할 목적으로 다중 계정을 생성할 경우 차단 기간이 연장되거나 영구 차단될 수도 있습니다. 121.161.223.44 (토론) 2022년 7월 15일 (금) 10:26 (KST)답변
의견 1년차단으로 감경하는 것을 제안합니다. 사건에 연관되어 이해관계가 얽힌 관리자들이 차단을 한 것이므로 절차적으로 무기한 차단 절차에 하자가 있습니다. 문재인 정부가 흉악범에 대해 이의제기 절차를 보장하지 않고 추방했다고 왕창 욕을 먹고 있습니다. 절차를 어기면서 무기한씩 차단되었는데 문제를 제기할 기회는 보장이 되어야 합니다. 따라서 IP로 주로 사용자 토론에서 문제를 제기한 것을 추가로 문제를 삼을 수는 없습니다. 개인정보니 언급하지는 않겠지만 사용자문서에 공개된 내용을 보니 어쩔수 없는 이유로 미스매치가 있었던 듯 싶은데 틀:차단에서 이메일이라는 사적 연락수단을 통한 문제제기를 권장하고 있으므로 다른 사적 수단으로 연락했다는 이유로 무기한 차단은 과도합니다. 1년차단으로 감경하고 구순돌님도 이에 대해 화를 가라앉고 진정하시면 윈윈 아니겠습니까 Ghorosu (토론) 2022년 7월 15일 (금) 13:13 (KST)답변
원래는 3개월이었으나, 관리자들의 개인 연락처까지 알아내 집요하게 차단 해제를 종용하였기에 무기한으로 격상된 것입니다. 또한, IP로 차단 재검토 요청만 하였다면 모를까, 그 외에 관리자 차단 요청, 유저박스 틀 생성 등 명백한 차단 회피 행동을 하고 있으니 다중 IP로의 활동 자체에 선의가 있다고 보기에도 무리가 있습니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 15일 (금) 13:17 (KST)답변
토론을 찬찬히 전부 읽어보았는데, 여러 사용자 분들이 계속해서 기회를 드리고 친절하게 설명했음에도 불구하고, 스토킹, 법적 위협 등 행위를 한 것 보면 이 분을 위키백과의 복귀시킴으로서 얻을 공동체의 이익이 없을 것 같은 느낌이 들고, 이 차단 재검토의 진정성도 의심되네요. 차단 해제에 반대합니다. --Y.S. (S, L) 2022년 7월 15일 (금) 21:38 (KST)답변
3개월 차단할때부터 이미 이해관계가 얽힌 관리자가 차단한 것으로 추정되고, 잘못이 중한 점을 고려해도 사적연락수단을 통한 이의제기를 가지고 무기한으로 차단할일은 아닙니다. 1년이면 충분하고 영원히 쫓아낼일은 아닙니다. Ghorosu (토론) 2022년 7월 15일 (금) 22:27 (KST)답변
저런 것도 이해관계가 얽혀있다고 하나요. 앞뒤 상황을 잘 파악하시고 말씀해주시기 바랍니다. 1년이라는 구체적인 수치는 어디에 근거했는지 모르겠네요. 이미 선을 넘어버리셨습니다. 그리고, 귀하도 구순돌님도 무기한 차단과 영구 차단은 구별해주셨으면 좋겠네요. 무기한 차단된다고 영원히 쫓아내는 게 아닙니다. 반성할 마음이 보이면 관리자들이 당연히 적절한 시점에 차단을 풀 것입니다. 반성할 마음이 없으면 공동체가 이 사용자를 너그러이 받아들일 이유가 없죠. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2022년 7월 16일 (토) 00:20 (KST)답변
의견 향후 인지도가 올라 복구 논의가 생길때에 대비해서 누가 만든건지 기록은 필요합니다. 정유나를 예로 들면 삭제토론에 상습 표절범이라는 내용이 있습니다. 해당 문서 생성자가 그동안 나무위키의 저작권을 여러번 침해해왔고, 확인해보니 윗 분 말씀처럼 베낀 문서인 것 같습니다.라“”는 의견이 있습니다. 해당 문서 생성자가 누구인지 어딘가에 기록이 필요한데 기록의 방식으로 차단된 사용자에게도 똑같이 알림이 적절한지 아니면 다른 방식을 택하는게 좋은지는 모르겠네요. Ghorosu (토론) 2022년 8월 7일 (일) 14:05 (KST)답변
삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 문서 상단에 {{삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 편집 역사를 확인하여, 삭제를 신청한 사람과 토론해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 다른 편집자들도 그 여부를 판단할 수 있는 삭제 토론을 하실 수도 있습니다.
위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 혹시 편집하실 때 연습할 공간이 필요하시면, 연습장을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.
삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 문서 상단에 {{삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 편집 역사를 확인하여, 삭제를 신청한 사람과 토론해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 다른 편집자들도 그 여부를 판단할 수 있는 삭제 토론을 하실 수도 있습니다.
위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 혹시 편집하실 때 연습할 공간이 필요하시면, 연습장을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.
안녕하세요. 구순돌님이 만들었던 초안 문서초안:KING SOUTH G, 초안:히게드라이버 등이 6개월 이상 개선이 되지 않고 방치되어 있습니다. 편집 작업이 1년 이상 이뤄지지 않고 방치된 초안 문서는 삭제 정책에 따라 삭제될 수도 있음을 미리 알려드립니다. 혹시나 삭제를 원하지 않는다면 사소한 편집을 통해서나마 문서를 고쳐주세요.
안녕하세요. 구순돌님이 만들었던 초안 문서초안:미국 의회도서관 등이 6개월 이상 개선이 되지 않고 방치되어 있습니다. 편집 작업이 1년 이상 이뤄지지 않고 방치된 초안 문서는 삭제 정책에 따라 삭제될 수도 있음을 미리 알려드립니다. 혹시나 삭제를 원하지 않는다면 사소한 편집을 통해서나마 문서를 고쳐주세요.